http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1259392389.html (46章)

90 :ラシン:2009/12/02(水) 10:23:40 ID:TVh0U1LM0
色川事件はここでも共通の論旨です。
深山さんが2chで、とても深い洞察をしておりますので、
一応こちらにも貼付させていただきます。

244 :深山:2009/12/01(火) 12:46:08 ID:K2x3StYJ
>>228 :神も仏も名無しさん:2009/12/01(火) 08:16:58 ID:h57cNMOL
>猊下は色川さんと男女の関係はない、

子供のように可愛がった桐山さんは、E川さんが結婚すると言い出すと、
「千景がいないとさびしい」と言ったという。
子供の幸せを心底願っているのなら、「おめでとう」というのが普通です。
それがどうして、まるで行かないでくれと懇願するような言葉が出てくるのだ?
子供のように、などといくら言ってみたところで、
彼女は1989年当時、まだ二十代の、しっかりと化粧をして、
派手な服装をした女性で、桐山さんから見たら赤の他人です。
弟子ならば、女性の名前を呼び捨てにして、周囲から誤解されるような
ことはせず、E川と名字を呼ぶはずです。
側近であるW田さんをナオコと呼んだのは聞いたことがない。
だが、奥さんのことはタチ、娘のことはスミコと人前でも呼んでいた。
つまり、桐山さんが女性を呼び捨てにするのは、親族のような親しい相手に限られる。
桐山さんは信者の前では、「E川君」と普通に呼んでいた。
人前と個人的な場所で呼び方まで変えている。
男女関係以外にどう説明するのだ?

91 :ラシン:2009/12/02(水) 10:24:48 ID:TVh0U1LM0
2chコピペ
246 :深山:2009/12/01(火) 12:49:03 ID:K2x3StYJ
>>228 :神も仏も名無しさん:2009/12/01(火) 08:16:58 ID:h57cNMOL
>猊下は色川さんと男女の関係はない、

修行上の内弟子の生活費の面倒をみていた、というのはかまわない。
だが、それならなぜアゴン宗から給金しなかったのだ?
内弟子だからといって、給与が桐山さんから出る必要はない。
内弟子はアゴン宗の宗教活動の一つなのだから、税務署も文句はいいません。
正式にアゴン宗の職員として給料が払われればいい。
実際、銀座ビルの時期は重複して、そうしていたという。
だが、その間も、桐山さんはE川さんに直接お金を渡していた。
なんで内弟子というアゴン宗にとって正式な内容であるはずなのに、
それを桐山さんのポケットマネーから生活費を出すのですか。
本当の内弟子ならアゴン宗の経費として正式に計上できるし、
桐山さんは教祖なのだから、W田さんが何を言おうが、やれた。
当時、関東別院はまだW田さんの完全な支配下にはなかったから、
職員一人を雇うのに、桐山さんが一声言えば、誰も逆らわない。
しかも、当時W田さんはE川さんを目の敵にはしていなかった。
1989年はまだ桐山さんも脳梗塞になっておらず、
元気に活動していたのだから、W田さんの思い通りになどなっていない。
この桐山さんが、世間の目どころか、教団内での目を気にして、隠れるように、
E川さんをこっそりと内弟子にして、お手当として個人的に金を出していた。
桐山さんのこの行為はどこから見てもおかしい。

92 :ラシン:2009/12/02(水) 10:26:20 ID:TVh0U1LM0
2chコピペ
247 :深山:2009/12/01(火) 12:54:47 ID:K2x3StYJ
>>228 :神も仏も名無しさん:2009/12/01(火) 08:16:58 ID:h57cNMOL
>猊下は色川さんと男女の関係はない、

お金を全部直接渡しているのも奇妙です。
内弟子の生活費を現金で渡すなんて、おかしくないか。
一定の金額なら銀行の自動振り込みにしておけばいいことです。
現金を直接やりとりするのは、普通は脱税を考えているなど、
何か後ろ暗いことがあるからです。
18年間も桐山さんはE川さんに毎月、直接会って金を渡していたのです。
しかも、桐山さんが弁護士を通じて渡そうとすると、E川さんはこれを拒絶している。
あなたはこれを読んだ時、どう思いましたか。
私はE川さんの女心に感激しましたよ。
これは人類のメスがオスの愛情を確認するための行為です。
「お金の問題ではない」と彼女は桐山さんに叫んだのです。
現金の問題ではなく、現金に込められた愛情を彼女は求めたのです。
そして、桐山さんは彼女のこの要求(愛情)に応じて、手渡し(愛情)を続けた。
原始時代なら、オスがメスに獲物を直接届ける光景です。
獲物を示すことでオスは自分の力と意志を示し、
メスは獲物を渡すオスの目を見ながら愛情を確認する。
メスはオスの顔が見えないことを嫌うのは今でもそのままで、
古くから人類の間では普通に行われてきたことです。
この一つだげでも二人の間には強い恋愛感情があったとみるべきでしょう。


したらば 阿含宗と桐山氏についてー第四十六章ー『週刊誌から目が離せない』 より抜粋 ここまで。


http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1261466342.html  (47章)

65 :深山:2009/12/27(日) 23:57:23 ID:G46Q2biY0
「千景がいないとさびしい」

今年は、桐山ゲイカの一発逆転による圧勝ではないでしょうか。
まるで、夜の繁華街のネオンサインのように輝く上記の言葉の前に、
私は率直に桐山ゲイカの大勝利を認めましょう。
一年間書き続けた批判が、ゲイカのこの御言葉の前には霞む。
皆さん、こんな言葉を予想しましたか。
私はまったく予想しなかった。
信者時代、E川さんが愛人かという話題は出ても、「まさか」と、全員が首を横に振っていた。
九十近くになって色事で世間様を騒がせるなんて、その派手さ、奇抜さは、
さすがは宗教興行師としての才能に恵まれたゲイカだけのことはある。
色事の醜聞を大々的にまき散らすあたりは、もう絶品です。
我々庶民にそんなことができますか。
自分が八十八歳になった時、娘よりももっと若い女との色事で、エロじじいとして
週刊誌に載り、その女性から裁判に訴えてもらえるなんて、できるはずもない。
さすがは胃大なる桐山ゲイカです。
アゴン宗が教義的にはすでに崩壊し、このまま衰退していくのでは、
批判をする熱意も失せようというものだが、むしろ今後に大いに期待できる。
さすがは晩年運の桐山ゲイカだけあって、地球壊滅の2010年は
W田さんとE川さんの激突から始まります。
予想外の展開に、批判側は笑い死しないように精進しましょう。

※48章・49章は最たる記事が無いのでパス。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1275468280.html (50章)

453 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/06/23(水) 08:19:13 ID:SmEF4Oe2O
>>448:名無しさん10/06/23(水) 02:50:31 ID:z5UDslLcO
>その気付きがあればわかることは、菅長猊下の慈愛と釈迦の慈愛は似ています。
>菅長猊下の慈愛を憶測と決めつけでみては間違えてしまう。
>釈迦の身近に付き添うアーナンダと菅長猊下の身近に付き添う内弟子。
>慈愛がそこにあります。

いいえ。桐山さんと色川さんの内弟子とやら関係は慈愛などではありません。
ポスト記事を読んだだけでその尋常でない様はよくわかる。
偏愛(遍愛ではないですよ)であり、執愛であり妄愛であり愛憎劇を招いています。
w田教団とのいさかいも痴話喧嘩のようなものです。
釈尊が付き人のアーナンダにマンションを与えて特別待遇をしたか?
毎月小遣いを与えていたか?
また教団から追放された色川さんは気の毒にも思うが、彼女を知る人はわかるが、
ただの目立ちたがり屋のワガママ娘です。
どうみても修行、修養によりよく統制された人格ではなく、その真逆と言える。
こういう人を内弟子という名の愛人関係にするのは、単にそれでも自分を慕って
くれることにいとおしさ、可愛さを感じて愛欲を満たしているだけに過ぎない。
釈尊の教団のビクニやアーナンダと比較するなど失礼な話です。

461 :深山:2010/06/23(水) 13:19:45 ID:RnAPlrJ20
>>448 :名無しさん:2010/06/23(水) 02:50:31 ID:z5UDslLcO
>瀬戸内先生の
>釈迦と女とこの世の苦を読んでください。

読みました。
それで「上杉さんは何を言いたい」のですか。
何度も言うが、何を言いたいのかを書かないと、誰も
あなたの脳味噌の中は理解できないのです。
どうしてこの簡単なことにあなたは気付いてくれないのだろう。
言葉にして説明しなければ、他人は理解できないのです。
あなたと似たような人の多くは、一つの文章を読むと、
その解釈は自分の解釈以外ありえないと思いこむ。
これまでも何人もそういう信者が出てきた。
そのたびに私は、いくつも解釈が可能であることを示した。
だから、その本を読んでも、あなたと同じ解釈や結論にはならないのです。
ましてや、釈尊と女性とを書いた本を読んで、そのどこに
桐山さんとE川さんとの関係を示唆するような内容があるのですか。
その文章を出してみなさい。
あなたの解釈がデタラメであることを指摘してあげます。

462 :深山:2010/06/23(水) 13:23:03 ID:RnAPlrJ20
>>445 :名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:34 ID:z5UDslLcO
>また、アーナンダは釈迦の付き添いをしていた。
>アーナンダが男でも女でも関係ない。

また上杉さんの知ったかぶりが始まりましたね。
アーナンダが男か女かは関係あります。
釈尊の従者を選ぶ時、比丘尼など最初から選考の対象外だった。
アーナンダが女性なら釈尊は従者には選ばない。
当たり前です。
釈尊は、どこかのインチキ教祖と違い、女性を内弟子など取っていないし、
比丘尼を従者に選ぶなど考えてもいない。
「李下冠を正さず」で、釈尊は他人から疑われるようなことはしない。
それはアーナンダに対してもはっきりと述べています。
女性にどう接すればよいのか、というアーナンダの質問に対して、
釈尊の答えは、女性を見るな、話しかけるな、つつしんでおれ、というものです。
(『ブッダ最後の旅』131頁)
比丘は女性にはできるだけ近づかないのです。
あなたの意見と違い、教団では男女は明瞭に区別されていた。

463 :深山:2010/06/23(水) 13:26:09 ID:RnAPlrJ20
>>445 :名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:34 ID:z5UDslLcO
>また、アーナンダは釈迦の付き添いをしていた。
>アーナンダが男でも女でも関係ない。

ところが、桐山ゲイカはわざわざ女性を内弟子に選んだ。
これだけでも奇妙なのに、そのことを誰も知らなかった。
アーナンダは、弟子たちが集まり、釈尊の意向を推測して、選ばれたのです。
釈尊本人が勝手に決めたことではありません。
だから、他にも候補がいた。
こんなふうに選考そのものがオープンに行われ、もちろん、
女性など最初から選考の対象になっていない。
一方、桐山さんは誰にも告げず、こっそりと内弟子を選び、
しかも、18年間そのことを誰も知らなかった。
内弟子とは、秘密の弟子という意味ではありませんよ。
通常は師匠の家に住み込みながら技術や芸を学ぶ人のことです。
だから、秘密でもなんでもない。
E川さんがいわゆる内弟子などではなかったことは、
>>453でユビキタスさんが指摘しているとおりです。
E川さんが何か仏道修行上で内弟子と自称できるほど
模範的な振る舞いをしましたか?

464 :深山:2010/06/23(水) 13:28:36 ID:RnAPlrJ20
>>445 :名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:34 ID:z5UDslLcO
>また、アーナンダは釈迦の付き添いをしていた。
>アーナンダが男でも女でも関係ない。

上杉さんはE川さんを直接見ていないのではありませんか。
私もユビキタスさんも関東別院所属で、普段のE川さんをこの目で見ている。
彼女個人の好みや生き方をどうのこうのと言うつもりはないが、
おおよそ仏道修行をしている人の立ち振る舞いではありません。
頭に大きなリボンを付け、全身ブランド品で飾り、目立つお役を片端からゲットしていた。
普通の信者なら資格を審査されるのに、なぜか彼女だけは別扱いです。
ブランド品のお金は全部桐山さんからのお手当です。
信者が仏様や先祖への供養だと思って出した金が彼女のブランド品になった。
これのどこが仏道の内弟子なのだ?
元信者、現役信者を含めて、E川さんを見ていて、彼女が見本的な
仏道修行者だと評価する人はほぼいないと思います。
落語の内弟子と称する者が18年たった時、師匠を超えるほどの
落語をしてみせたなら、内弟子の名に恥じない。
だが、E川さんのどこが仏道修行の内弟子なのだ?

465 :深山:2010/06/23(水) 13:31:36 ID:BLsJO6oY0
>>445 :名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:34 ID:z5UDslLcO
>また、アーナンダは釈迦の付き添いをしていた。
>アーナンダが男でも女でも関係ない。

桐山さんは自分の「内弟子」の後始末もできない。
89歳にして愛人から裁判に訴えられ、男どもの賞賛と、世間の嘲笑を勝ち得た。
心底、私は昨年のあの時点で信者でないことを喜んでいる。
信者だったら、桐山ゲイカの恥ではなく、私自身の恥です。
周囲に、自分たちこそが阿含経を護持する教団であり、
桐山ゲイカこそが仏陀になられた聖者様であると宣伝しているのに、
そのブッダ様が愛人に裁判に訴えられた!?
いったい、どのツラ下げて護摩木を勧めた人たちに会うのだ?
解脱者に愛人がいる!!??
こんな桐山さんを仏陀だと信じてきたというなら、
騙されるくらい馬鹿だったということになるし、
それでも信じ続けるなら、盲信、狂信の信者だということになる。
私はあなたと違い、俗人なので、恥じる心を持っている。
今自分が信者なら、滅茶苦茶恥ずかしい。
だから、仮に信者でも、あなたみたいに桐山さんの弁護なんて絶対にしません。

466 :深山:2010/06/23(水) 13:36:34 ID:BLsJO6oY0
>>445 :名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:34 ID:z5UDslLcO
>阿含経典には仏弟子のドクロは男でも女でも関係がなくなるとおしえています

これはもしかして鹿頭バラモンの話ですか。
「男でも女でも関係ない」というのと、「男女関係」では言葉は似ているが、
日本語としてはまったく意味が違う。
入滅した比丘たちに男女なんてないのは当たり前です。
それと桐山さんに愛人がいたこととどう関係しているのだ?
桐山さんは今でも男だし、E川さんは今でも女です。
二人とも生きており、ドクロではないし、ましてや二人とも仏弟子などではない。
まるっきり脈絡のないことをあなたは書いてる。
あなたの脳味噌はこんなふうに論理性がない。
文章をそのまま読むのではなく、自分の勝手な解釈をあてはめて、
それを他人に気付きなさいとお説教を始める。
いくら阿含経を出しても、桐山さんの愛人問題とは何の関係もない。
愛人がいるということ自体が、桐山さんがただの凡夫であることの何よりの証拠です。
そして、この俗物教祖を、清らかな教えを説いた阿含経まで出して弁護するのだから、
あなたもまた狂信的な恥知らずだと告白しているにすぎない。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1280288319.html (51章)

9 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/07/29(木) 23:32:54 ID:SmEF4Oe2O
天照さん。新スレ乙です。
向こうに書けないので、またお借りします。

>373:神も仏も名無しさん :2010/07/29(木) 13:17:59 ID:mzampOsX
>実際はI川と管長と一緒に霊視している写真もあったし、

ご報告をありがとうございます。
本来自分も足を運んで確認すべきなんだが、質問します。
上記霊視というのはどんなシーンなんでしょうか?
霊視と言うと解脱供養の先祖を桐山さんが見ていくというものだが、この場に
I川さんがいて霊視ゴッコをしているというのもわけのわからん話だ。
どうしてそれが霊視のシーンとわかったのか?解説文つきなのか?
「ゲイカ、この先祖にしちゃおーよ」とか。
それとも男女の仲睦まじさを表現する隠語なのか?

12 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2010/07/30(金) 06:58:28 ID:.VQc7g1M0
>>9 ユビさん、どうもご無沙汰です。野球の方もどんどん予選を勝ち抜き本試合になりますね。
これからが各試合が楽しみな時期になってきますね。

さて、私も2chのその記事を見て「あらま」と思いました。
もしもその名無しさんの報告が正しいものだとしたならば、随分霊視も簡単なんだねえ、
と思いましたね。
特に修行を重ねたわけでないゲイカの傍にいる人が「早くも霊視」とはこれ如何に、です。
まして出入り禁止を受けているわけでしょう?ゲイカ、深田さんに告ぐ霊視が出来る人を
何で阿含宗は会員資格剥奪〜出入り禁止したか、です。まして、ゲイカがそういう制御を
解除できないのもおかしいですね。

確かに東北道場での色川さんの暴力?事件で「出入り禁止」になったのが原因、というでしょう
が、その程度で「出入り禁止」はあまりにもアゴン側が変です。
まして、ゲイカの所持しているマンションに住ませていたわけでしょう。
どうみても内弟子に対する状態も違う。
また、その霊視のときは行衣を着ているんでしょうね?
ゲイカは五月蝿い人ですから、守護神の祝詞を唱えるときでも行衣着用と厳しい。
それが色川さんと霊視のときは平服着用可能だったら、めちゃくちゃお笑いですがね。

私は地方の人間なので閲覧にいけないのが残念ですが、想像ではありますが自分の感想を
書かせていただきました。

13 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/07/30(金) 08:15:13 ID:SmEF4Oe2O
2ちゃんねるへの質問転載ありがとうございます。
桐山さんがI川さんと一緒に瞑想ゴッコでもするのならば勝手にやってなさいと
言いたいが、信者が悩みや問題などを抱えながら10万円を支払っての解脱供養
などの霊視の場面にI川さんがどう関わっているのか?
助手として資料箋などを用意して手渡すだけならば随分と大仰で無駄な話です。
もしも霊視ゴッコそのもの彼女がやっていたら信者はどう思うか?

14 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2010/07/30(金) 08:47:52 ID:.VQc7g1M0
>>13 私も同意ですね。戯れ事項ならいいですが、霊視はそういうのと一緒に出来ない。
まして、あれはゲイカか深田さんしかまだOKが出てないはずです。
それをいとも簡単に色川さんと一緒に、というか色川さんにも行わせるだけの資格が
有るというのはどうも信じがたい。
また、それだけの人間を排除した教団というのも変だ。

まあ、ただ、教えていた途中だ、というとしてもそうそう簡単に教えられるものか。
また、非常にエネルギーを使う云々があるのに、なぜ?となる。
どうみても、霊視と見たならば疑惑がわいてくる。
ならば、やはり霊視ごっこか阿含宗の解脱戒名が法務部に任せて安易に作っている
という噂も嘘ではないということになってくる。
結局は適当で簡単で誰にでも出来る程度の行為を10万円で行うという先祖供養詐欺
だということです。

まあ、阿含宗ばかりでなく在来仏教の戒名にも懐疑心は十分ある私にすれば、どの教団も
「なんだかなあ」ですけどね。

23 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/07/31(土) 07:52:03 ID:SmEF4Oe2O
転載をありがとうございました。
私文書さんに対してピントはずれな疑いを寄せているのはI川派の人かもしれない。
頭の悪さから見ても。
I川派にとってみれば、せっかく訴訟まで起こしたのだから、話題にしてほしい。
こちらとしては裁判の行方などよりも桐山さんの関わり、桐山さんの行動について
よい観察機会です。
霊視というならば、側近幹部だった中沼源太郎(桐止晴雄)さんですら
箱根の保養所で桐山さんとは別室で、桐山さんは霊視、ハルオさんは戒名付けに
従事していたのが、I川さんは同室でツーショット写真かそれを臭わせる写真が
あるのだそうだ。
それも妙な話で真剣な責務の霊視のシーンに写真があるとは?
だからこの場合の霊視って何か質問した次第だが。
I川さんがアシスタントよろしく資料箋を傍らからハイ、ハイと差し出す程度
ならばよいが、
それを越えていたら、それをさせる桐山さんの態度って。

24 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2010/07/31(土) 08:10:58 ID:fFPRpTWI0
ユビさん、想像の域を出ませんが本当にそうですよね。
やはり閲覧に行くのが一番ですが、それが出来ないのが残念。
どのように霊視されているかがポイントですよね。

内弟子とはいい名称を付けてはいるが、実際どの程度阿含宗での仕事?ができるかなんて
自分では最初から信じていません。というか、内弟子というものなど無いでしょう。
それで尚且つ「霊視」となれば胡散臭すぎる。
まあ、どのようであるか本当にわかってからでないといえないのはありますが、今までの
諸兄さん方の色川さんの行動を見ていれば、とても修行者とか内弟子には思えない。
なので、霊視などさてさて、という風に思います。せいぜいアシスタント程度でしょうね。

40 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/08/01(日) 13:56:06 ID:SmEF4Oe2O
>>15:準シュダオン
10/07/30(金) 13:11:31 ID:agsP6ENM0
>推測で霊視ごっこ、といってはいけないね。霊視・念視現象は存在するよ。

いや、今回霊視ゴッコと私が表現したのは、I川さんが桐山さんと一緒に霊視してる
という写真が東京地裁に公開されているという情報に対して、その写真を見なければ
コメントできないが、傍らから資料を差し出すアシスタントならばまだよいが
I川さんも霊視の真似事なんてしてたら、それって霊視ゴッコじゃないの?
と言いたかったわけです。
霊視ってのは桐山さんにしかできないものですからね。アゴン宗では。
なにしろアジナーチャクラを受信器にしてサハスララチャクラを発信器にするのだ。
相手の霊障を受けてしまうのでシャカの成仏法の体得が必要なのだ。
それをI川さんができると言うならば霊視なんて霊視ゴッコなわけです。
まあ私もアシスタント業務がせいぜいだと思うのだが、中沼源太郎さんすら
同室させなかった霊視作業に、愛人だけは同席させたなんて、霊視ゴッコと
言わざるを得ないわけです。

>医者でもそうです、癌の手術をしたら、患者が死んだ、というだけで、
>あの医者はヤブ医者だ!と、決めつけるわけにはいかない。成功率がどの
>くらいか、が、問われるのです。
>今のところ、解脱供養を詐欺だと決めつけている人は、批判派だけ、少ないね。

いいえ。手術を失敗するような医師はヤブ医者です。
何度も手術失敗するヤブ医者など医師失格です。
訴訟にもなります。
普段から手術に成功した実績があるから外科医として認められるのです。
しかしいつも成功している医師が失敗なんかされたら患者や家族にとっては
たまったものではない。だから訴訟になるのです。

76 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/08/03(火) 16:50:58 ID:SmEF4Oe2O
>>51:準シュダオン10/08/02(月) 08:09:53 ID:agsP6ENM0
>管長が霊視してる場に、色川さんを同席させたというのは、推測でしょう。
>たとえ、管長と色川さんのツーショット写真があったとしても、それが霊視
>中の場所ということにはなりません。不信に陥ってしまうと、何もかも悪意に
>取りがちになるものです。

いや、単なる推測ではなく何らかの事実写真があるそうです。
それは東京地裁に申し込み閲覧が可能とのことです。
おまえ(ユビキタス)今日あたり暇そうだな、行って閲覧でもしたらどうかと
言われそうだが、生憎こちらも結構忙しい身でね。
今父が入院中なんだが今日は午前に外部に検査外出に車を出して運んだり、午後は
その検査の結果も含めて主治医から病状の説明を聞きに行かねばならなかったわけで。
閲覧すれば何らかの証拠写真がある。
これを瞑想ではなく霊視と見ただけで判定できる写真ってどんな写真?
きっと補足説明のコメントが添えられていたのてはないか?
もちろん提供主の色川さんによる説明コメントですね。
色川さん自身がまさか解脱供養の霊視を行っておらずとも、その霊視のシーンが
写真に撮られていて、色川さんと桐山さんの仲のよいことの 証明って、何?その
霊視ゴッコって書いたわけです。

282 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:52:32 ID:q2E4dUTA0
昨日は終戦記念日。
先の大戦で亡くなられた護国の英霊の皆様に深甚なる感謝を捧げたと思います。

また、昨日は色川さんが京都にお越しになられた、との情報が2chに掲載されました。

 ところで、「こうすれば日本はアメリカに勝てた」という本が一時、出た事があります。
そのマネではないですが、昨日、お酒を飲みながら色川さんの訴訟について法律に詳しい
身内と会話をしました。身内も色川さんの勝利には懐疑的でしたが、では、色川さん
がどうすれば勝てるか、という話になると、以下のような事を話しておりました。
 もし、色川さんの立場に自分がいたら、以下のような主張をする、との事です。
 私はこの話の真偽について、判断するほどの知識がありませんが、面白かった
ので、投稿してみます。ご参考まで。なお、次の投稿からは法律に詳しい身内の話を
一人称で書きました。
 (実は、この裁判にはいくつか論点となりうる点がありますが、それを全部書くと
読者に迷惑なので、目立った点だけを書きます。)

283 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:53:49 ID:q2E4dUTA0
この訴訟の実質は、教祖の愛人が、愛人としての地位の確認を求める訴訟である、
と多くの人が感じているようである。裁判所もそういう心証を持っていると思う。
すると、民法90条の公序良俗違反で簡単に敗訴になるはずである。
 しかし、色川さんは勿論、阿含宗側も色川さんと桐山さんとの間に肉体関係がある
とは認めないはずである。裁判には弁論主義という原則があり、当事者が認めない
話は判決の基礎とは出来ないきまりになっているから、裁判所は色川さんを愛人とは
認定できない。すると、民法90条は使えない。
 
 次に「内弟子」の位置づけだが、これは阿含宗ではなく、桐山さん個人に雇用された
という構成をすれば良い。奇異な事ではなく、国会議員に公設秘書とは別に私設秘書が
いるというように、桐山さんにも私設秘書類似の内弟子がいた、という内容である。
そして、色川さんが桐山さんと会うのを妨害するのは、この雇用契約の妨害である、
という構成をすれば良い。雇われた人間が雇い主に会うのを妨害するのは債権侵害であ
る。債権侵害にも不法行為が成立するのが最近の通説である。すると阿含宗は損害を
賠償する義務が生じる、という論法である。

284 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:54:28 ID:q2E4dUTA0
 あと、阿含宗が色川さんを除名する際に、暴力を根拠にしたのは、ミスかもしれない。
裁判所は宗教団体の教義に関する問題は裁判にしない、という原則だが、法人格としての
宗教法人の規約上の問題は裁判にする、という例外があるからである。暴力を根拠に
除名したのは規約上の問題である。すると暴力事件が事実無根である事が証明されたら
阿含宗は除名処分を撤回しなければならないからである。もし、お釈迦様のご霊示で
彼女を除名をした、という話をしたら、裁判所は宗教上の争いであるとして、
判断をしなかった可能性がある。

 あと、給料をもらっている人間ならともかく、教団職員でない色川さんが会員として
の地位確認を求めるのにメリットがあるのか、という問題がある。これを訴えの利益
と言う。会員でなくても、自分で信仰は継続できるのだし、会費を納めている立場の
人間が会員資格にこだわる根拠が薄弱だから、裁判をする意味がない、という理屈で
ある。
 しかし、これは、内弟子としての地位と、会員としての地位が密接な関係にあると主張
すれば良い。つまり内弟子としての資格は会員としての地位が前提となっている。だから
会員を除名される事は、内弟子としての地位も失う事になり、雇用を喪失する。だから
訴えの利益がある、という構成をする。

285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。
それを私なりに咀嚼して、投稿をしました。

 他にも論点はいくつかあるようです。
しかし、4つにしぼり、色川さんサイドが主張をする可能性のある論法を
まとめてみました。実は、これらの論法には再反論が可能な部分がありますが、
あえて武士の情けで書きません。色川さんには、いろいろな感情を持つ人が多いと
思いますが、以上はあえて色川さんを応援する内容を書きました。
 一応、私も最近は休みの日に図書館に通って法律の本を読んでいます。

 では、色川さんの勝利を心からお祈り申し上げます。

290 :深山:2010/08/16(月) 12:33:21 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

興味深い解説をありがとうございます。
素人が聞いても、かなり勝利は難しいのがわかります。
裁判は、スレスレの解釈の部分を争い、裁判官に印象づけるのが
弁護士の力量なのだろうが、これまでの情報ではそれもよくわかりません。
週刊誌に書かれた訴訟内容がそのままなら、
1.阿含宗本庁、関東別院は彼女が会員であると認めろ
2.アゴン宗の施設へり出入り、行事に参加することを妨げるな
3.『阿含宗報』に謝罪広告を載せろ
4.慰謝料1480万円を払え
というものです。
裁判は訴訟内容だけで争われるもので、そこから外れた内容は参照程度です。
この項目を見る限り、除名が不当であり、資格回復と、慰謝料です。
慰謝料についてはこれがないと訴えそのものが棄却されるからつけているようなもので、
さしたる意味はないのでしょう。
訴訟は実質的に会員復帰のみで、内弟子として認めろという項目はありません。
にもかかわらず、温泉でのツーショットなどを提出しているというのは、
いったい弁護士は何をしたくて出しているのか、今ひとつわからない。
桐山さんと極めて親しかったというだけでは、会員復帰の理由にはならない。
そんな写真は裁判官の心証をかえって悪くするだけのような気がします。

292 :深山:2010/08/16(月) 12:45:42 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

暴力の件は水掛け論でしょう。
双方が、相手こそ暴力を働いたと言うだろうし、アゴン宗側は本人たちが
証言をしたり、陳述書を出すだろうが、E川さんは孤立無援です。
せめて、そのまま医者に駆け込み診断書を取っていたのなら、
私はE川さんを見直すが、普通の人はそこまでは無理です。
両者に何らかの後遺症や、それとわかるような傷でも
残っていれば裁判官も考えるだろうが、金銭的な被害が何もないなら、
日本の司法ではゼロとみなすでしょう。
警備員たちは命令に従っただけ、E川さんはそれに怒って、
小競り合いになったというだけでは、暴力そのものを裁判官が斟酌するとは思えない。
問題はこの件が除名処分の直接的な引き金になった点です。
E川さんはW田さんの作戦にまんまとひっかかったと見ることもできます。

293 :深山:2010/08/16(月) 12:47:53 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

法律に詳しい方の話を聞いても、E川さんが勝利するには、除名の経緯が、
社会常識に反しており、アゴン宗の規則に照らしてもおかしいと
いう点しかないように見えます。
アゴン宗側の規則を知っているわけではないから、弁護士は
何か盲点を見つけた可能性もあります。
また、司法は我々素人とは常識が違うから、案外盲点があるのかもしれない。
しかし、所詮、宗教団体の規則は法律ではありませんから、
解釈は当事者に任される部分が多い。
もし、アゴン宗側が東北本部道場での一件のみで除名したとすれば、
これはE川勝利もありえるが、おそらくE川さんを除名した理由を
過去にさかのぼり、あれこれと並べるでしょう。
実際、東北本部での件は、その前に立ち入り禁止を申し渡されていたのですから、
アゴン宗側はそれ以前のE川さんの言動を取り上げます。
目立った人だから、こういうネタには事欠かない。
こうなると内弟子であったこともかえって不利です。

295 :深山:2010/08/16(月) 12:51:48 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

彼女は、信者なら守るべき順序をしばしば無視できた。
その一つがいつも目立つお役をゲットしていたことです。
資格もないのに彼女がお役を得るので修行者が職員に苦情を言うと、
職員も困った顔をしていたという。
もちろん、これは桐山さんと直につながっていたからだが、
宗務局から見れば規則違反です。
宗務局や修行者が、彼女が内弟子だなんて誰も知らず、彼女は銀座ビルで
一時職員になっただけで、大半は一般信者です。
せめて彼女が内弟子であることが知られていたのなら、筋も通る。
だが、誰も知らないのだから、アゴン宗側は、E川さんが一般信者であるにもかかわらず、
職員の注意を無視して勝手な振る舞いをしていたと、全責任を彼女に
押しつけることもできます。
E川さんは桐山さんの同意を得て行動していたのだが、
桐山さんはずるい人だから、当然そんなことは認めない。
すべては彼女の勝手な行動であり、周囲からヒンシュクを買っていたと、
彼女にすべての責任を押しつけるでしょう。
桐山さんとはそういう人です。

296 :深山:2010/08/16(月) 12:59:42 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

桐山さんが公式に発表しなかったことで、裁判での
内弟子認定すらもかなり難しいのではないかと思います。
事実、何の証拠もありません。
せめて定期的に桐山さんからお金が銀行に振り込まれていれば、
これは証拠になるが、手渡しです。
桐山さんが「渡していない」と言えば終わりです。
唯一、主張できるとすれば、桐山さんのマンションに住んでいたことでしょう。
ただ、これも実は主張が難しい。
桐山さんは奥さんの古い自宅を教団の職員宿舎に使っていたからです。
つまり、桐山さんのマンションも、職員であったE川さんの妹さんに
貸したのを、E川さんが勝手に一緒に住んでいたと主張できる。
週刊誌で出ている「我が弟子、千景へ」というサイン本も証拠にはならない。
桐山さんが信者にサイン本を出すことは珍しくない。
E川さんは桐山ヨイショ本を書いた人だから、親しみを込めて名前で呼び、
特別扱いで書いたと言われれば、これも内弟子の証拠にはなりません。
親しい職員や信者を呼び捨てにし、名前で呼ぶのは別に不思議ではないと主張できる。
また、週刊誌に載った本は90年代前半の本ばかりです。
つまり、E川さんが『メシア出現』(1990年)のヨイショ本を書いたことへの
お礼に過ぎないから、内弟子の証拠にはならない。

297 :深山:2010/08/16(月) 13:07:15 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

E川さんが宗教的な内弟子として証明したいなら、たとえば、桐山さんから
直接習った密教の作法とか、その講義録などを提出することです。
18年もたっているのだから、そういうのがたくさんあっていいはずです。
それが誰も習ったことがない内容であり、桐山さんからの認可状があれば、申し分ない。
だが、そんなものはたぶんないでしょう。
E川さんが、密教の作法なんて地味で面倒なことを熱心にやるようには見えない。
桐山さんから何か習っている写真を裁判所に提出したようだが、
アゴン宗は伝法会を開いているから、似たような他の人の写真はいくらでも出ます。
桐山さんとのツーショットもあまり意味がない。
単に一緒に焼き肉を食べ、マツケンを見る遊び仲間だったというだけです。
一緒に温泉に行ったというのも、アゴン宗側が、他の人もいたのに、
E川さんが強引にツーショットを撮ったと嘘の主張をすれば、
温泉旅館の宿泊客の名簿でも提出してもらわない限り、覆すことは難しい。
旅館側は客のプライバシーを理由に名簿を提供するとは思えません。
ましてや、これを普通宗教的な内弟子とは言わない。
遊び相手です。
実際、桐山さんにとっては遊び相手だった。

298 :深山:2010/08/16(月) 13:16:33 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

唯一証拠として出せるのはホテルオークラに長期滞在した件です。
ただし、これは桐山さんのリハビリだと本人も述べている。
病後のリハビリになんでそんな設備もないホテルオークラなのか
裁判官は納得はしないだろうし、普通は愛人とのハネムーンだと
みなすでしょう。
内弟子の名を借りた愛人です。
そのように見れば、温泉もマツケンも全部説明がつく。
つまり、裁判官は、愛人が、ライバルのW田さんに切り捨てられたことに
怒って裁判に訴えたと見るのではありませんか。
また事実そのとおりです。
これ以外の事実などない。
こういう心証を持つ裁判官が、はたしてE川さんに有利な判決を下すだろうかという点です。
そうでなくても、裁判官とは保守的な人たちが多い。
彼らにとって公序良俗は金科玉条です。
仮に弁護士の詭弁で地裁で勝っても、高裁で覆されるでしょう。

299 :深山:2010/08/16(月) 13:25:07 ID:ahPvV3nI0
>>285 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0
>以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。

個人的にはE川さんに勝ってほしいが、現実は暗い見通ししかありません。
だが、E川さんに言いたいのは、すでにE川さんは勝利しているという点です。
裁判に訴え、週刊誌に載った段階で、E川さんは勝利した。
だから、裁判そのものは参加することに意義があるのであって、
勝敗など問題ではありません。
まさか裁判や週刊誌反撃してくるとはW田さんたちは予想しなかった。
それを逆手にとって、ギャフンと言わせた。
E川さんはもっと大きな勝利にするための次の作戦を考えるべきです。
それが他でもない告白本です。
使えるのは一度だけだが、核爆弾のような効果がある。
E川さんのことはこのままでは完全に埋もれてしまい、
アゴン宗の中から忘れさられてしまいますよ。
目立つのが大好きなE川さんはそれがいやなはずだ。
だったら桐山さんとのことを詳しく本に書いて残すことです。
桐山さんから特別に可愛がられ、愛された内弟子として永久に残ります。
桐山さんから聞いたW田さんの悪口も載せてはどうか。
桐山さんがF田さんのことを何と腐していたか、
それを聞いたまま載せてあげることです。
桐山さんが述べた個々の職員の悪口も思い出せる範囲で書いてください。
桐山さんはW田さんとF田さんを口を極めて罵っていたのを
E川さんは何度も聞きましたよね?
聖者様のお言葉なのだから桐山語録として、E川さんが聞いたまま載せてください。

300 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:32:47 ID:q2E4dUTA0
 天照さん、深山さん、コメント、ありがとうございました。

 昔、シカゴのギャング アル・カポネが摘発された時、殺人での立件が出来なかった
ので、脱税で立件をしたという有名な話があります。法律家はそういう発想をよくする
とも聞いております。ですから、色川さん側の弁護士が何か独特の観点で勝利の糸口を
掴んだ可能性は否定できません。
 ただ、難しいのは事実だと感じています。以下は、最近法律を勉強し始めた小生の
感想です。素人の意見ですから、あまり信頼しないで下さい。

 「内弟子」について、誰も知らなかったというのは興味深いです。
「内弟子」の部分は、判決主文の対象ではなく、色川さんが自分の主張を裏付ける論理(これを攻撃防御方法と言うらしいです)の一つとして出したものだと思います。
 もっとはっきり言うと、内弟子という概念は、色川さんの弁護士が後から
攻撃防御方法の一つとして考えた可能性があります。
 まさか愛人であると言う訳には行かず、では、何故、桐山さんからお金をもらって
いたのか、教団で特別待遇を受けてたのか、という説明をするのに弁護士の入れ知恵で
「内弟子」だと後から言い出したというお話です。
 ただ、これは完全な想像ですから、ご注意下さい。

301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
実は、深山さんが明確に色川さんの弱点をずばり指摘されていましたが、その中で
最大の弱点が桐山さんが色川さんの主張を否定する可能性が強い事です。
で、これから先は深山さんや天照さんのほうが遥かに詳しいので教えを乞う必要が
あります。
 普通なら、早い段階で、桐山さんが出廷して、色川さんの主張を覆す証言をすれば
おしまいです。桐山さんは阿含宗の管長ですから、証人尋問ではなく、当事者尋問の
扱いのはずですが、それでも、裁判官に一定の心証を与えるはずです。
 でも、現時点でも桐山さんが証言をしたという報道はありません。

 この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

 当事者尋問であれ、証人であれ、桐山さんが法廷に行くと色川さんが
居る可能性が大です。そこで、色川さんが、桐山さんの証言を聞いて、頭に来て
過去のいきさつを細大漏らさず暴露する危険性はあります。弁護士が尋問を
しますが、補充として原告本人の色川さんが尋問をしたら大恥をかきます。
 裁判官が愛人関係という心証を持っていたら、今度は裁判官からもっと
恥ずかしい質問をされるでしょう。

 それどころか、色川さんが桐山さんの態度に完全に愛想をつかしてしまい、
深山さんに直ぐに連絡を取り、暴露本の執筆を始める可能性すらあります。

 でも、これは、信徒経験のない私には断言が出来ない話だと思っています。

 ある巨大宗教団体のトップが名誉毀損であるジャーナリストを告訴した時は
自分たちが起こした裁判にもかかわらず、そのトップは自分が証人尋問をされない
よう、あの手、この手の策を労していたそうです。ご参考まで。

303 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2010/08/16(月) 15:02:40 ID:yIOKjadU0
>>300 >>301 無関係さんへ

深山さんの説明には圧倒されます。また無関係さんの視点もかなりのものだと思います。
私のようなボンクラは言うことがありません。
ただ、>>300>>301でこちらから説明したいことがありますのでそこだけ書かせてください。
(たいしたことではないのですけどね)

まず、内弟子というのは私から見れば週刊ポストで発言する際に適した言葉だから書いた
(表現した)のかもしれません。
うちらにすれば内弟子じゃなくて愛人だろう、とは思いますが、では完全に愛人と書いていいのか?
例えば芸能人などで愛人を囲っていた事実に基づき最初から叩く目的なら「愛人」と書くでしょう。
ですが、完全かどうかが疑わしい状況ですし、尚且つ阿含宗は修行をしている宗教団体という名目?
もある事ながら、内弟子といえば格好が付く。罵倒や誹謗にならないからです。

そして、実際の話ですが、私はちっともわかりませんでした。
まして地方道場の人間でしたし、あったことも無い。
ユビさんとか諸兄さん方は見たことがあるようですが、私は皆目無いです。
また、実際色川さんが行動されていたかもしらないし、ゲイカに囲われていたなどマジで
知りませんでした。おそらく信者の大半は知らないものと思われます。

あと、>>301での
「 この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。」には同意です。

過去に、故織田氏が桐山氏の嘘関連で裁判がどうのこうの、とありましたが、それに一度吼えた
だけで織田氏が姿勢を崩さなかったのに対し、桐山氏はそれ以降はおとなしくなった。
訴訟をとりさげたというのです。

それでありながら言い訳だけは100人前。法話や何かで「自分はどうのこうの」と信者の前で
威張ることしか出来ない軟弱者です。
ですから、無関係さんの推測は正しいかと思います。
脳梗塞でふがふが状態でもあるし、とぼけることも出来るでしょう。
また、元々体が悪くなる前からペテン師で小心者、虚勢を張るだけの人間ですから
裁判だって桐山氏の擁護する方たちがいなければ負けるはずです。

というか、過去に有罪になっているから裁判には元々弱いか。なんていったら揶揄になるかw

305 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 18:26:33 ID:q2E4dUTA0
>>303

 ご親切なご教示に御礼を申し上げます。

 内弟子の問題に関しては、ご教示の通りの可能性があると思います。
内弟子というのは、昔の芸能人などで住み込みで付き人をするようなケース
がイメージが近いかもしれません。でも、週刊誌がそう言っていても、誰も知らない制度では、
内弟子の位置をどう説明しても説得力が弱いですね。

 法律に詳しい身内が言っていましたが、訴訟の場合、「立証責任」が問題になります。
この場合、会員除名の取り消しを請求するとなると、除名の原因となった暴力事件について
当事者の一方が立証する責任があるみたいです。そして、この場合、色川さんが立証する
責任があるはずだ、という話です。立証ができないと、負けだという仕組みみたいです。
 証拠や証人がいれば別だが、その立証は相当困難なはずだ、というのが身内の説明でした。

可能性があれば、その場にいて、その後、会員を辞めた人を見つけ出し、証人になってもらう
方法ぐらいしかないだろう、という事でした。それとも阿含宗側が暴力事件はウソだったと自白
するとか、また、現役の会員で色川さんに有利な証言をしてくれる人を見つけるとか。でも、それ
は可能性がかなり低いと思います。

312 :深山:2010/08/17(火) 12:30:22 ID:QfcXlUbI0
>>309 :神人同行:2010/08/17(火) 09:12:20 ID:Ew2J5Dqs0
>2チャンではファン一派の言いたい放題ですね。

言いたい放題を言わせてみてはどうでしょう。
このオバチャン行者の「桐山ゲイカ絶対正義」という態度は
信者としては珍しくありません。
だが、私が驚いたのは、F田さんや法務部をネットで腐している点です。
「深山=F田」なんて、普通の知性が残っているなら絶対言わない。
E川派さんは立場が別だから、これを言うの不思議ではないが、
一般信者がこれに同調するのを見て、私はかなり驚いている。
というのは、W田さんの批判は信者時代もよく聞いたが、
F田さんへの批判というはほとんど聞いたことがない。
少数でも、こういうことを言い出したのはなぜなのか、
それを知るには、言いたい放題に言わせてみるのが一つの手です。
どうせ反論しても、このオバチャン行者も完全無視して、
自分の主張をただただ繰り返すだけです。
同じ事を書いているようでありながら、この人の意図や
腹の中、立場がわかります。

313 :深山:2010/08/17(火) 12:38:37 ID:QfcXlUbI0
>>309 :神人同行:2010/08/17(火) 09:12:20 ID:Ew2J5Dqs0
>2チャンではファン一派の言いたい放題ですね。

これを書いているのはE川派さんの他にはオバチャン行者一人か、
もしくは1グループだと思う。
「僕」ちゃんは書いている内容がまったく同じだから、
オバチャン行者のなりすましでしょう。
つまり、このオバチャン行者はこういう小手先のゴマカシを
することがわりと平気な性格ということになる。
桐山さんと同じで、姿が見えなければこういうこともするタイプです。
私を詮索することに夢中で、他人を詮索すると自分の姿も見えてしまうことに
気が付かないのが、この人の心のあり方をよく示している。
個人の詮索をしないのがネットの常識なのに、こんなことも守れない。
これが彼女が社会とどう関わっているかを示している。
桐山ゲイカが大好きで、惚れた男にはどこまでも、というのだから、
実はW田さんと同じなのだが、本人は気がついていない。
W田さんへの嫌悪や憎悪は、ライバルだからです。
本人はW田さんやF田さんを批判したつもりだろうが、
結局、自分の頭の程度や、どんな欲望から信仰をしているかを
人前に吐き出して見せているにすぎない。
こちらが罠にかけているわけではなく、本人はそのゲロを美しいと信じて、
自発的に書いているのですから、ゆっくり見物させてもらいましょう。
レスをつけて煽れば、もっといろいろと書くと思いますよ。

312 :深山:2010/08/17(火) 12:30:22 ID:QfcXlUbI0
>>309 :神人同行:2010/08/17(火) 09:12:20 ID:Ew2J5Dqs0
>2チャンではファン一派の言いたい放題ですね。

言いたい放題を言わせてみてはどうでしょう。
このオバチャン行者の「桐山ゲイカ絶対正義」という態度は
信者としては珍しくありません。
だが、私が驚いたのは、F田さんや法務部をネットで腐している点です。
「深山=F田」なんて、普通の知性が残っているなら絶対言わない。
E川派さんは立場が別だから、これを言うの不思議ではないが、
一般信者がこれに同調するのを見て、私はかなり驚いている。
というのは、W田さんの批判は信者時代もよく聞いたが、
F田さんへの批判というはほとんど聞いたことがない。
少数でも、こういうことを言い出したのはなぜなのか、
それを知るには、言いたい放題に言わせてみるのが一つの手です。
どうせ反論しても、このオバチャン行者も完全無視して、
自分の主張をただただ繰り返すだけです。
同じ事を書いているようでありながら、この人の意図や
腹の中、立場がわかります。

313 :深山:2010/08/17(火) 12:38:37 ID:QfcXlUbI0
>>309 :神人同行:2010/08/17(火) 09:12:20 ID:Ew2J5Dqs0
>2チャンではファン一派の言いたい放題ですね。

これを書いているのはE川派さんの他にはオバチャン行者一人か、
もしくは1グループだと思う。
「僕」ちゃんは書いている内容がまったく同じだから、
オバチャン行者のなりすましでしょう。
つまり、このオバチャン行者はこういう小手先のゴマカシを
することがわりと平気な性格ということになる。
桐山さんと同じで、姿が見えなければこういうこともするタイプです。
私を詮索することに夢中で、他人を詮索すると自分の姿も見えてしまうことに
気が付かないのが、この人の心のあり方をよく示している。
個人の詮索をしないのがネットの常識なのに、こんなことも守れない。
これが彼女が社会とどう関わっているかを示している。
桐山ゲイカが大好きで、惚れた男にはどこまでも、というのだから、
実はW田さんと同じなのだが、本人は気がついていない。
W田さんへの嫌悪や憎悪は、ライバルだからです。
本人はW田さんやF田さんを批判したつもりだろうが、
結局、自分の頭の程度や、どんな欲望から信仰をしているかを
人前に吐き出して見せているにすぎない。
こちらが罠にかけているわけではなく、本人はそのゲロを美しいと信じて、
自発的に書いているのですから、ゆっくり見物させてもらいましょう。
レスをつけて煽れば、もっといろいろと書くと思いますよ。

314 :深山:2010/08/17(火) 12:43:44 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

直接桐山さんを観察したことがない無関係さんが、ここまで彼の腹の中を
見抜いているとは驚きです。
正直申し上げて、私は信者時代、長い間、桐山さんのポーズを信じてしまい、
無関係さんのように彼のこういう面の性格に気がついたのはかなり後でした。
桐山さんは、口先では百戦錬磨であるかのように「どこからでもかかって
来い」と言い、
私は信者時代はこの桐山さんのポーズを信じていました。
ご指摘のように、「ビビル」というのが桐山さんの正体です。
これは非難でも悪口でもなく、桐山さんの過去の行状がすべてを示しています。
桐山さんが出廷することは裁判所からの命令でもない限り、絶対にありえません。
これはW田さんたちが出さないということの他に、
「桐山さんにそんな度胸はない」からです。
こういう点、桐山さんはとんでもなく小心者、小者です。

315 :深山:2010/08/17(火) 12:49:47 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

現実の桐山さんは典型的な内弁慶で、外からの攻撃に極めて弱い。
他人をあれだけ攻撃しているのだから、反撃力がすごいようだが、ハッタリです。
攻撃されると、怒りでオタオタ、ジタバタするばかりで、何の冷静さも、
反撃の具体策もありません。
私は何度か桐山さんがまったく反撃できない様子を見たことがある。
たとえば、ここで有名な事件では、「この馬鹿つまみ出せ」です。
おばさん一人に攻撃されて、大勢の信者の前で切れまくった。
これが桐山さんの度量です。
おばさんは最後まで冷静で淡々と批判を続けた。
桐山さんは切れて座ってすらいられず、壇上の端まで出て来て、
マイクがぶち切れるほどの声で「キサマ、ここに来い!」
「キサマ、なんと言った。管長が嘘つきだと言ったな。
キサマ、責任を取らせるぞ!」と怒鳴り、威嚇し続けた。
大勢の信者の前で聖者を演じ続けることすらできなかった。
しかも、最後は暴力で排除するように指示した。
無関係さんは男性だからわかるだろうが、キレて暴力を働いた点で、
「男の喧嘩」としては桐山さんは最低で、最後まで冷静だったオバサンの圧勝です。

316 :深山:2010/08/17(火) 12:54:28 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

怒鳴りつけることは、桐山さんの問題解決の有力な手段です。
だから、職員が、桐山さんがしょっちゅう怒鳴るのをぼやいていた。
時には、勘違いして、見当違いなことで怒り始める。
私もたまたまその場面に出くわしたことがあります。
職員など周囲は桐山さんが怖いから黙る。
私はあれは一種の八つ当たり、ストレス解消ではないかと思う。
怒鳴りつけ、威嚇し、周囲を土下座させ、頭を下げさせて、ウップンを晴らしている。
だから、怒る理由なんて何でもいいのです。
おそらく原因は二つあり、成長期の育てられ方と、もう一つは服役したことです。
この二つが原因で、彼はものすごく鬱屈した心の持ち主で、
何か癇癪を起こして周囲に八つ当たりしないと気が済まないでしょう。
桐山さんのヒステリーは何度か目撃したが、私はいつもテレビで観た、
チンパンジーのボスザルのマウンテングを連想しました。
ボスザルが何か気に入らないことがあると激しく周囲に八つ当たりする。
これをなだめるために、メスザルが進んでマウンテングさせるのです。
するとボスザルの気がようやく静まる。
そっくり。
だがサルと桐山さんは決定的な違いがある。
ボスザルは挑戦者と死ぬほどの戦いをするが、桐山さんは挑戦からは真っ先に逃げる。

317 :深山:2010/08/17(火) 13:03:24 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

先達が他教団との議論でやっつけられて、定例会で桐山さんに助言を求めたことがあります。
桐山ゲイカの仏陀の智慧による指導を期待していた。
相手の論点のおかしい所を指摘し、反論はこうするのだと教え、
その上で、「だが、君たちは初心だから、やめておきなさい」というならわかる。
何もないのです。
教法についての説明もなければ、議論の仕方の指導もない。
「議論をするな」、これだけです。
これでは議論に負けたのと同じです。
しかも、先達は、桐山さんが本に書いた内容をそのまま主張して、反撃を
喰らったのだから、桐山さんが反撃されたのと同じです。
理論と実践においてアゴン宗は完ぺきだといういつもの口上はどうなった?
桐山ゲイカの仏陀の智慧はどこに行ったのだ?
あっけにとられたのは私だけではなかったはずです。
こんなふうに桐山さんは宣伝は立派だが、いざとなると何も出てこない。
桐山さんはまともに議論した経験もないし、話は全部一方通行、
本も書いて終わりで、信者は彼の説明を鵜呑みにして礼賛するだけです。
激しい議論をしたとか、理論的に追求され、追いつめられた経験もない。
いつも自分では百戦百勝の英雄だと頭の中で思いこんでいるだけで、
実際には手も足も出ないダルマさん状態です。
だから、教団が攻撃を受けた時もろくな反撃ができなかった。

318 :深山:2010/08/17(火) 13:05:52 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

90年代、廣野師による批判本が出た時も、本当に見苦しかった。
桐山さんは苛立ち、頭に血が上るばかりで、何も具体策が打てない。
元幹部職員の話では、裏で陰に陽に圧力をかけて出版をやめさせたつもりが、
予想外に本が出てしまって、大ショックだったのでしょう。
「裁判に訴えてやる」と吠えていたが、「信者からやめてくださいという
手紙をもらったので、相手にしないことにした」などと
何もできないことの言い訳を信者まで引き合いにしていた。
本当に批判本が間違いというなら、丁寧に読んで、法話の教材にして、
廣野師の間違いを指摘してあざ笑えばいいのです。
あるいは桐山さんお得意の逆転の発想で、これを種本にして、
新しい本でも執筆してみればいい。
だが、そもそも書かれている内容が事実だから、何も反論できない。
怒り狂うばかりで、なんにもできないのです。
これが桐山さんです。
要するに、無能です。

319 :深山:2010/08/17(火) 13:08:56 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

桐山さんの反撃とはどのようなものかを示すのがオウム事件です。
90年前後、アゴン宗はオウムの攻撃を受けて、信者を横取りされていた。
桐山さんは超能力で信者を釣っていたが、釣るばかりで、何も餌をやらない。
それを逆手に取られ、超能力を餌にオウムが信者を横取りしたのです。
オウムの攻撃に桐山さんがどう対処したと思いますか。
アゴン宗の信者相手にチラシを配っていたオウム信者を、
アゴン宗の職員が「怒鳴りつけた」ことを誉めた。
私は聞いていて、唖然とした。
敵からの攻撃に、怒鳴りつけるのが、仏陀の智慧!?
それって、ヤクザと変わりない。
関東でも地方道場一つが乗っ取られて、閉鎖に追い込まれた。
私はその道場の信者と話す機会があり、聞いていてあきれた。
幹部信者がオウムに流れたのを知っていても、道場の鍵すら
取り替えなかったというのです。
幹部信者は鍵を持っていたから、信者の名簿を持ち出し、
オウムの宣伝の手紙をよこしたそうです。
鍵を取り替えるなんて素人ですら思いつく内容です。
それすらせず、いきなり閉鎖にした。
この閉鎖というのもいかにも桐山さんらしいヒステリーで、
怒鳴りつけるのと同じパターンです。
要するに、無策です。

320 :深山:2010/08/17(火) 13:14:41 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

ここまでの桐山さんを見ればわかるように、
外部からの攻撃に対しては、無能、無策で、ヒステリーを起こし、
怒鳴りつけ、テーブルをひっくり返すのが、桐山さんの知性です。
この桐山さんが裁判に対応できるはずがない。
三十年前、桐山さん自ら、批判本への裁判を起こしました。
だが、訴えられた織田師が早川さんなどに証人に来て証言してもらうと、
桐山さんはただの一度も出廷しないまま、訴えを取り下げた。
私はこの話を後に批判本を読んで知った。
つまり、信者には一言の報告もなかったのです。
私は裁判の勝ち負けを問題にしているのではありません。
問題は、桐山さんが自ら裁判を起こしていながら、何一つ反撃もできないまま、
シッポを巻いて逃げ出したことです。
自分から喧嘩をしかけておいて、何もできないのです。
桐山さんの妄想の世界では、仏陀の智慧の前に織田師が土下座する光景が
浮かんでいたのでしょう。
だから、武器を何一つ持たずに、怒りと妄想だけでいきなり斬り込んだ。
桐山さんのあまりの無策、妄想、そして無能に、信者だった私は唖然とした。
私はこういうこと見て、ようやく桐山さんの知性に疑いを持ち始めた。

321 :深山:2010/08/17(火) 13:18:57 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

こういう桐山さんが今回の裁判で戦えるはずはない。
ご指摘のように、もし出廷して、証人尋問などで追求されたら、
しどろもどろになるでしょう。
これは彼が老化しているからではなく、事実を追求されるからです。
桐山さんは、脳が老化する前から、空気が読めない。
相手の言うこと理解して反論するのではなく、ただ自分の主張をするばかりです。
ちょうど、準シュダオンさんや、2ちゃんねるのオバチャン行者と同じです。
桐山さんは雄弁な人だから、自分の一方的な主張をするのは得意だが、
何を発言し、何を発言してはいけないか理解するのは不得意です。
しばしば相手の主張を理解できない。
これは定例会で時々あった。
信者が修行上の問題解決のアドバイスを求めても、桐山さんの回答は頓珍漢で、
質問の意図や信者が何を悩んでいるのか理解できず、最後は自慢話で終わっていた。
こういう桐山さんのあり方を一番良く知っているのがW田さんで、
だから、絶対に出廷させない。
せっかく有利に進んでいた裁判も、桐山さんの不用意な一言で、
全部ダメになってしまうかもしれないからです。

322 :深山:2010/08/17(火) 13:26:48 ID:QfcXlUbI0
>>301 :無関係な人間です:2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
> この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
>言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

桐山さんが出廷して、本人がしゃべるのが、E川さんにとって一番良いと思う。
桐山さんはこれまでのE川さんとの件はいっさい否定し、内弟子も否定するでしょう。
すでに述べたように、内弟子の証拠がないのだから、なんとでも言える。
二人が「不適切な関係」だったことももちろん否定する。
E川さんから見たら、桐山さんは嘘をつきまくる。
こうなれば、E川さんは桐山さんが自分を見捨てことをはっきりと自覚する。
E川さんは未だに桐山さんが彼女の味方をしていると信じているから、
この人の目を覚まさせるには、桐山さん本人の裏切りを見せるのが一番です。
しかし、残念ながら、桐山さんが出廷することはありえないから、
E川さんの目が覚めることも当分ないでしょう。
告白本が出ないから、そのほうがW田さんにとっても都合がよい。
E川さんが「桐山ゲイカはE川を今でも愛しており、
W田から囚われの身になっているのだ」と本気で信じてくれるのは、
W田さんにとってはまことにありがたい。
今のままなら、最後に笑うのはW田さんかもしれませんね。

323 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:13:14 ID:NaFIrhFQ0
深山さん、いつも精緻な内容の書き込みをして下さり、勉強になります。
コメントを下さった事についても、深く感謝申し上げます。ありがとうございます。

 法律に詳しい身内と、法律の勉強を始めた私がこの点について、再度議論をしました。

 2chでの投稿をそのまま信用するなら、色川裁判は長期化する可能性があると
言われています。一般に「公事方10年」というように裁判が時間がかかるのは常識です。
しかし、平成8年に民事訴訟法が改正され、裁判の迅速化が計られるようになりました。
 その理想が実現されているか、どうかは問題ですが、2chでは今回の裁判でも
弁論準備手続はきちんと実施された、という事ですから、正規の手続きはきちんと
されているという事です。弁論準備手続で、論点(争点)の整理、証拠や証人に関する
打ち合わせなどは終わっています。医療過誤、工業所有権に関する訴訟や大規模訴訟
ならともかく、口頭弁論に移ってから裁判がこう着状態になるのは何か理由があるよう
な気がします。

324 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:13:49 ID:NaFIrhFQ0

 深山さんがご指摘の通り、この裁判は実質は愛人の地位に関する訴訟だという印象
を私個人も持っています。おそらく、同じ考えの人は多いと思います。
 すると、妾契約は民法90条違反ですから、世間様の常識でも、法律の観点でも
簡単に色川さんの負けのはずです。
 
 ところで、色川さんの弁護士は相当にやり手の方だと言う書き込みもありました。
この主張を信用して、仮説を建てました。以下は「法律に詳しい身内」の言い分です。

 この裁判でも、もし、桐山さんが出廷し、色川さんを除名したのは理由のある事だ、
と証言をしたら、アウトです。この点については、深山さんが委細を尽くした説明を
しておられ、私も脱帽するしかありません。
 しかし、弁護士は阿含宗が桐山さんの出廷を渋っているのを見抜いたはずです。
また、弁護士は色川さんから、桐山さんやWさんの性格やクセも聞いているはずです。
弁護士もバカではないから、判決では勝つのは容易ではない、と知っているはずです。
すると、「和解」で有利な条件を引き出すのが得策です。

325 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
で、もし、私(法律に詳しい身内)がその立場ならどうするか。

 阿含宗最大の弱点である桐山さんを揺さぶります。具体的には、当事者尋問の実施を
求めながらも、他方で当事者尋問が実施されたら桐山さんには容赦ない質問を浴びせる
事をにおわせます。2chでは、色川さんと桐山さんの温泉旅行の写真が証拠で登場した
との書き込みがありました。あれは裁判の証拠資料としては価値は低いですが、桐山さん
への一種の脅しと考えたら理解が可能です。”当事者尋問が実施されたら、恐ろしい
目に遭うぞ”とにおわせるのです。その上、当事者尋問は当事者の申請でも、裁判所の
職権でも実施が可能ですから、裁判が長期化すると桐山さんが法廷で色川さんと再開
する可能性が高くなる訳です。(その場で美しい師弟愛が見られるか、泥仕合が展開する
かは私は分かりませんが。)
 あとは、裁判官が「和解」を持ち出すのを待つのみです。
ひょっとしたら、もう「和解」の話し合いを始めているのかもしれません。

 ただ、勝手な予想ですが、色川さんは教団への復帰がメインの条件でしょうが、
阿含宗側はお金での解決をメインにするでしょう。ですから、時間がかかると
思います。あと、和解で終わった場合は、おそらく和解内容は公表されないでしょう。

326 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:16:18 ID:NaFIrhFQ0
 以上はあくまでも仮説です。私達はこの裁判の資料を一切みていないので、
民事訴訟法の原則にそっての仮説をしました。間違いがある場合は申し訳ありませんが、
ご教示下されば幸甚です。関係者をバカにする意図などはないので、その点も
お願いします。

 阿含宗側は桐山さんのご高齢や健康を理由に当事者尋問を逃げる手もありますが、
先日、新聞でお元気なお姿で、若者を長時間ご指導なさっているので、この手は
使えないかもしれません。

327 :深山:2010/08/18(水) 12:34:11 ID:X5omViCM0
>>325 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
>事をにおわせます。2chでは、色川さんと桐山さんの温泉旅行の写真が証拠で登場した
>との書き込みがありました。あれは裁判の証拠資料としては価値は低いですが、桐山さん

なるほど、そうか、ソフト恐喝ですね。
こういう手があった。
気付きませんでした。
E川さん側弁護士は、最初からゆさぶりをかけるために、
提訴内容とはあまり関係ないような写真をちらつかせ、
「実はまだ提出していない丸秘写真もあるから、裁判の進み具合しだいでは、
提出も考えているんですけど・・・」とソフト恐喝をするという手ですね。
たしかにE川さんの弁護士が最初からこれを目指していたとすれば、
温泉写真という一見焦点のずれた写真を出したのも説明がつく。
裁判官も双方の弁護士も、落とし所は和解ですから、
それぞれがW田さんとE川さんをどう説得するかです。
普通担当の弁護士が説得するものだが、この場合、
E川さんの弁護士がW田さんをソフト恐喝することで、妥協を引き出す。
E川さんの弁護士はE川さんが金を積み上げれば妥協することを
見抜いていて、落とし所を和解金の金額とみているのでしょう。

328 :深山:2010/08/18(水) 12:45:25 ID:X5omViCM0
>>325 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
>事をにおわせます。2chでは、色川さんと桐山さんの温泉旅行の写真が証拠で登場した
>との書き込みがありました。あれは裁判の証拠資料としては価値は低いですが、桐山さん

E川さんの弁護士はきっと次のように言うでしょう。
「E川さんがこれらの写真を全部本に載せると言っていて、
私は押さえるのに苦労してるんですよ。
え?何の本かって?もちろん、告白本です。
E川さんは今執筆中です。
え?E川さんにそんな文章能力があるはずがない?
だから、ライターに書いてもらっているそうです。
本に桐山さんとの写真を全部載せるってE川さんが言っていますよ。
題名は『私と桐山ゲイカとの愛の日々』だったかなあ。
先日、表紙を飾るE川さんの派手写真を丸一日かけてプロに撮ってもらい、
ショッキング・ピンクを基調にした本にしたいとのことでした。
私は本は出さない方がいいと言っているんですが、
印税分をそちらに払ってもらえれば・・・・フフフ」
こんなこと言われたら、桐山さんはパニックだし、W田さんでもビビルでしょうね。
弁護士は最初から裁判そのもので勝てるとは思っておらず、
和解金を狙っているとすれば説明がつきます。
判決で少額の慰謝料を得るよりも、和解金なら弁護士も成功報酬が大きく得られる。
がんばれ、E川さんの弁護士!

329 :深山:2010/08/18(水) 12:50:59 ID:X5omViCM0
>>325 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
>事をにおわせます。2chでは、色川さんと桐山さんの温泉旅行の写真が証拠で登場した
>との書き込みがありました。あれは裁判の証拠資料としては価値は低いですが、桐山さん

アメリカでもS崎元職員が、アゴン宗から訴えられたのに、
逆に、アゴン宗から2千万円とも言われる高額な金を取った。
訴えたほうが金を払ったと聞いて、私は驚いた。
さすがはアゴン宗だけあって、世間の常識がまるっきり通用しない。
あれもW田さんの弱みを握っていたS崎さんが逆にソフト恐喝したからだと言われています。
駐車場の売買の件など、おそらくW田さんの裏の仕事を知っていて、
ばれればムショ行きだぞとちらつかせたのでしょう。
だから、W田さんはS崎さんの口に札束を突っ込んで黙らせた。
ソフト恐喝は和解の有効な手段です。
E川さんにもぜひがんばってソフト恐喝に励んでほしい。
短期間の末端職員のS崎さんでさえ2千万円ですから、桐山ゲイカの
内弟子を18年もしたE川さんの価値は億の単位です。
一撃で護摩木を三分の一減らしたことも評価にいれるべきで、
S崎さんの2千万円と比較すると、やはり2億円くらいが妥当な金額でしょう。
これでも護摩木は200万本分ですから、たいしたことはない。
護摩道場建立などを理由に家畜にムチを当るか、
どこかで大きな土地浄霊でもすれば、このくらいたちまち元が取れます。
2ちゃんねるでも、相変わらず、W田さんやF田さんを徹底的に悪者に
してでも、桐山ゲイカを崇拝しようという愚昧な連中がいます。
こういう宗教家畜がいる限り2億円くらいすぐに集まります。
信者が仏様や先祖に供養したつもりの金が、桐山ゲイカの愛人の始末料として
払われるのだから、アゴン宗では正しい使い方です。

331 :深山:2010/08/18(水) 13:00:18 ID:X5omViCM0
>>325 :無関係な人間です:2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
>職権でも実施が可能ですから、裁判が長期化すると桐山さんが法廷で色川さんと再開
>する可能性が高くなる訳です。(その場で美しい師弟愛が見られるか、泥仕合が展開する
>かは私は分かりませんが。)

もちろん泥仕合の美しい師弟愛です。
E川さんはあのハスキーな声で「ゲイカア〜」と涙ながらに叫ぶ。
係官の制止を振り切って、桐山さんに抱きつき、ヨヨと泣き崩れる。
ゲイカはどう対応していいかわからず、オロオロして、
「千景、大丈夫だ。平河のマンションに住んでいていいんだよ。
お手当もあげるからね」と財布を取り出し、現金を渡そうとする。
まずい展開に、W田さんがE川さんを引き離そうとして、
二人はつかみ合いの喧嘩になる。
E川「事実婚を狙っているのね、F田から聞いたよ!」
W田「なによ、金食い虫め!ホテルオークラの滞在費を払え!!」
E川さんのほうが背が高くて手足が長いから、一瞬の差で
W田さんの顔をひっぱたくか、ケリを入れられる。
桐山ゲイカもこの様子に切れて、怒り狂い、持っていた杖で二人を叩き、
裁判官に向かって、「この馬鹿、つまみ出せ」と命令する。
裁判官は命令されなくても、つかみ合いをしている三人を退場させる。
実際に桐山さんが出廷したら、私のこんな空想をはるかに超えて、
涙と笑いなくしては見られないような醜悪な光景になるでしょう。

334 :無関係な人間です:2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>>331

 楽しいご解説、ありがとうございました。
拝見していて、思わず吹き出しました。

 個人的には、深山さんと色川さんのご共著をぜひ拝読したいのですが、
阿含宗に造詣の深い深山さんが予想されるのなら、その通りになる可能性がありますね。
バブルの頃に聞いた話ですが、どんなに意地を貼っている人でも、目の前に何億もの札束を
積み上げたら、フラッと来て、書類にハンコを押す、ということです。

 しかし、写真1枚が2億円とはすごいです。(もちろん、仮定ですが)
世界最高級の写真家でも、そんな値段で写真が売れませんから、感心します。
2chでWさんが桐山さんにビンタを喰らわした、とのお書き込みがありました。
私は真偽のほどは判断できませんが、もし、1枚の写真をネタに2億円もふんだくられたら
意外にも、この二つの話には因果関係があるのかな、と勝手に妄想をしてしまいます。
 と、言うよりも、そんな写真を見せられたら、Wさんは頭に来るでしょうね。
嫉妬と怒りで、ボコボコにしたいと思うかもしれません。

 ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。(もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。)

355 :深山:2010/08/19(木) 13:08:14 ID:Px6j0DNY0
>>334 :無関係な人間です:2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
>見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。(もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。)

私もその点で桐山さんはまたしても最低だと思います。
昔、桐山さんが法話で、ある政治家に何人も愛人がいることがわかり、
国会で追及された話を出した。
本当かどうか、誰の話なのかは私はわかりません。
その時、追求された議員は「愛人といっても、みんなバアさんになっており、
彼女たちを捨てるなんて私にはできない」と答えて、むしろ賛同を得たという。
桐山さんは自己弁護のためにこんな話を出したのかもしれません。
しかし、この議員と違い、桐山さんはE川さんを使い捨てにした。
もはやお手当もあげられない、というなら、そのことを
E川さんにストレートに言うべきです。
だが、それを言ったら、自分の立場が悪くなるから、言わずに
曖昧なままにして、電話で話す時も自分が悪者にならないような発言しかしない。
私はいつも桐山さんのこういう態度はズルイなあと思っていました。
何か問題やトラブルが起きても、全部「桐山ゲイカ以外」に
目を向けさせ、桐山さんは口を拭ってそしらぬ顔です。
それがどれほどうまいかは2ちゃんねるの最近の信者の支離滅裂な書き込みによく表れています。

356 :深山:2010/08/19(木) 13:14:50 ID:Px6j0DNY0
>>334 :無関係な人間です:2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
>見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。(もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。)

E川派さんだけでなく、もう一人、「深山=F田」を言っているオバチャン行者がいる。
「僕」ちゃんはこのオバチャン行者と同一人物でしょう。
この人の書き込みには一つの大きな特徴がある。
それは「桐山さんを擁護するためなら、他の全員を犠牲にする」ことです。
私や私文書さんがどんなに否定しても、彼女は絶対に我々が
法務部の職員なのだとして譲らない。
それはもちろんオバチャン行者の知能程度を示すことでもあるが、
同時に、桐山ゲイカを擁護するためでもあるのです。
オバチャン行者にもアゴン宗には様々な問題があることは批判を読めばわかるはずです。
だが、内心、どこかでそれを認めたとしても、その責任を「桐山ゲイカ以外」に押しつける。
一番やりやすいのがW田さんです。
元々、信者からは好かれた人ではない。
それは彼女の性格から来る面もあるが、もう一つは桐山さんの
望みに応じて、汚れ役もいとわずにしてきたからです。
愛する桐山ゲイカのためなら、火中の栗を拾うこともいとわないのが彼女です。
金が必要なら、宗教家畜に死ぬほどムチを当てて搾り取ることもいとわない。
職員を叩き斬ることも厭わない。
裏社会の汚い仕事も厭わないのでしょう。
それもこれも、惚れぬいた桐山ゲイカのためです。
その結果、彼女は側近として生き残れたが、同時に信者からは嫌悪の対象になっている。
桐山ゲイカの指示どおりに動いた人が信者の嫌悪の対象になっているのは
本当はおかしいのだが、信者は気が付かない。
全責任をW田さんに押し付けて、桐山ゲイカを無垢のままに崇拝したいからです。

357 :深山:2010/08/19(木) 13:23:52 ID:Px6j0DNY0
>>334 :無関係な人間です:2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
>見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。(もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。)

このオバチャン行者の反応が典型であるように、信者の多くは
すべてのアゴン宗の問題の原因を、「桐山ゲイカ以外」に持っていこうとする。
そして、桐山さん本人の責任にはいっさい目を向けない。
これはこのオバチャン行者が桐山さんに惚れているためにこのようにしているということの他に、
桐山さんもまた信者の非難や嫌悪が、彼以外に向くように巧みにし向けているからです。
職員の態度が問題になり、桐山さんが法話などで非難すると、信者からは大拍手だった。
私も最初の頃拍手した。
だが、時間がたつとまた同じ問題が起きてきて、結局、何一つ改善されない。
私は、職員だけに責任を負わせるにしては話がおかしいと気が付いた。
それもそのはずで、本当の原因は桐山さん本人の無能、無責任、無策です。
だから、いくら職員が代わっても、問題はそのままです。
職員は桐山さんの要求どおりに動こうとして、信者との摩擦を生じる。
桐山さんの本音は金集め人集めだから、職員はそれに応えようとして、
様々な摩擦やトラブルを起こす。
すると、その責任をその本人に全部追わせて、たたき出す。
その光景を私は何度も見せられた。
簡単にいえば使い捨てです。
だから、アゴン宗には優秀な人材が育たない。

358 :深山:2010/08/19(木) 13:31:46 ID:Px6j0DNY0
>>334 :無関係な人間です:2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
>見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。(もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。)

桐山さんはまるで職員や先達から裏切られたかのような言い方で時には涙まで流していた。
こういうポーズに信者はみんなひっかかるのです。
特にオバチャン行者のように桐山さんに惚れている人とか、
男性でも桐山さんに依存し、絶対視する人は非難の目を
積極的に「桐山ゲイカ以外」に向ける。
だから、彼らはいつまで立っても、問題の原因がどこにあるのか気が付かない。
桐山さんの巧みな目くらましに乗ってしまう。
だから、2ちゃんねるのオバチャン行者にいくら偽仏舎利や
経典捏造の話をしても、何の反応もしないのは、
それをすれば桐山さんに批判の目を向けることになるからです。
それらは完全無視して、妄想を作り上げて、W田さんやF田さんに非難を目を向ける。
こんなふうに桐山さんは、愛人の件に限らず、
いっさいの責任を負わず、全部の他人のせいにする人生を送ってきた。
アゴン宗の因縁や霊障の教義がそもそも「桐山無責任」でできている。
なぜなら、犯罪は刑獄の因縁が原因であり、その元は霊障武士なのだ
というのだから、簡単に言えば、桐山さんには何の責任もないと言っているのです。
教義がこの有様ですから、信者が桐山さんの無責任というやり方にすっかり染まってしまい、
全部他人のせいにする癖が付いてしまう。
だから、オバチャン行者のように、桐山さんと自分を守るためなら、
関係のないF田さんや法務部にまで罪を着せるような妄想を拡大させているのです。
狂信という言葉がぴったりです。

372 :深山:2010/08/20(金) 12:48:25 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>バッカだねw。
>桐山管長はヨレヨレの爺さんだけど、性欲の愛人だけには、元気なのだそうだ。
>大笑いだねw。

あなたはE川さんを写真でしか見たことがありませんね。
私は本人を何度も見かけている。
E川さんを知っている信者で、あの女性が桐山さんの宗教的な内弟子だと言われて、
それを納得する人がはたして何人いるか。
E川さんを知っていればいるほど、信者は「まさか」です。
現実の彼女は宗教的内弟子などとは正反対な人間です。
彼女の姿を表現した言葉として一番適切だと思うのは「蝶々」です。
ピンクのブランド品で身を飾り、でっかいリボンを頭につけて、
下座の行なんてもちろんありえず、一番目立つお役ばかりしていた。
彼女が水商売の内弟子だというのならわかる。
この彼女のどこが宗教的な内弟子なのだ?
桐山さんはE川さんが結婚すると聞いて、
「千景がいないとさびしい」
と言ったそうだ。
これのどこが内弟子なのだ?
アゴン宗は在家だから、結婚などしても、修行はいくらでも続けられる。
それをどうして桐山さんは彼女の結婚をとめたのだ?
結婚したら、それまでの楽しい内弟子関係が消えるからです。
宗教上の内弟子なら、何も後ろめたいことはないから、
結婚する相手に事情を話せばいいだけで、何の問題もない。
だが、桐山さんのいう内弟子とは、世間のそれと違い、
不適切な関係、愛人関係だから、結婚したら続けられない。
どこから見ても、桐山さんの発言は愛人に去られる老人の悲哀です。

373 :深山:2010/08/20(金) 12:55:19 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>40年下の、愛人囲う、ヨボヨボの爺さん、なんて、矛盾する馬鹿なこと
<をレスするんではないよ、落ちこぼれどもがw。

あなたは老人のくせに老人の性にあまりに無知だから、いくつか紹介しましょう。
タレントの姉妹の姉が、アメリカの大富豪と一晩、性的な相手をして、
巨額の報酬を得たそうです。
しかし、その富豪はすでに老齢で男性機能は失っていた。
同様に、巨万の富を持つ老人がストリッパーを愛人にして、
後に富豪は死に、女性は妊娠していて子供を産んで、
その子供の父親を何人もの男が名乗りでるという騒動になった。
金目当てのこの大騒動はたしかこの女性も不慮の死で、一幕下りた。
その巨万の富を持つ老人は車椅子で移動するような老人で、
男性機能も失っていたが、性欲はそのままだった。
ボディガード付きで、車椅子でやってきて、札束を女性に渡し、
いきなり胸をつかんだという。
二人とも大金持ちだから、食欲に任せて食べ、酒を飲んだから、
糖尿病になって、男性機能を含めた身体の機能を失っていたのでしょう。
白人は糖尿病には日本人よりなりにくいが、それも程度問題です。
糖尿病になれば、死にはしないが、様々な余病を併発することは
あなたが良く知っている。
だから、彼らは男性機能を失っていた。
だが、性欲だけは健全だった。
性欲とは下半身にあるのではなく、脳にあるからです。
車椅子で移動するようなヨレヨレの老人だったが、
それでも性欲が満々としていたから、若くてセクシーな愛人を囲った。
彼らは金持ちだから、札束でたいていのことはできた。
車いすで移動するほど身体がヨレヨレになっていても、
性欲だけはそのままだったのです。
こういう現実を知らない準シュダオンさんは脳が落ちこぼれのようですね。

374 :深山:2010/08/20(金) 13:00:38 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>40年下の、愛人囲う、ヨボヨボの爺さん、なんて、矛盾する馬鹿なこと
<をレスするんではないよ、落ちこぼれどもがw。

似たようなことに、先年亡くなった老人の話があります。
入院先では気に入った若い女性看護士に診てもらう時はニコニコ顔なのに、
そうでないと仏頂面だった。
特にその中の一人がお気に入りで、老人は食事に出たバナナなどを
残しておいて、その看護士にプレゼントしたという。
家族がネットのエロ画像の話をすると、「今度見せろ」と言ったという。
八十数歳で、この入院で間もなく亡くなった。
死にかけているヨレヨレの老人が女性看護士の関心を買おうとし、
ネットのエロ画像を見せろという。
これが現実です。
身体も性欲も衰えて死ぬなんて、あなたは勝手に想像しているようだが、
現実には、こういう老人は珍しくもない。
お笑い系出身で司会者として活躍している某タレントが、
自分が老人になり、身体がまるっきり動かなくなっても、
金にあかせて裸の女性を杖でツンツンと突っつくだろうと言っていた。
おもしろおかしく話していたから、冗談のようだが、
彼自身の、そして男の性欲を彼は非常によく理解している内容です。
準シュダオンさんの無知ぶりと違い、世の中の男をしっかりと観察している。

375 :深山:2010/08/20(金) 13:07:46 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>40年下の、愛人囲う、ヨボヨボの爺さん、なんて、矛盾する馬鹿なこと
<をレスするんではないよ、落ちこぼれどもがw。

桐山さんは男性としては普通の男です。
エロ話が好きで、元信者だった有名な放送作家がスピーチで
エロい話をすると、桐山さんは普通の男のようにニカニカしていた。
あれは普通の男の反応です。
皆さんは放送作家のほうを見ていたようだが、私は桐山さんの反応を見ていた。
本当に煩悩を制御できる解脱者があんな顔をするはずがない。
女性の好みもはっきりしていて、好みの女性先達の発言は誉めるのに、
好みでない女性先達が発表すると、成果を上げているにもかかわらず、
態度が冷たかった。
若いきれいな女子職員が発言すると受け入れ、別な機会に男性職員が同じ内容の発言しても否定した。
これはその両方の現場を目撃した職員が教えてくれた。
桐山さんがE川さんを内弟子にしたのは、まだ六十代ですよ。
脳梗塞になる前です。
美食をしたからおかしくなったが、元々、身体が大きく丈夫で、体育会系の
桐山さんが六十代で性欲がなくなるなんてありえない。
美食が原因の生活習慣病で男性機能不全を起こしただけです。
私の周囲にいる七十前後の老人にエロい話をすると、みんな反応する。
若い頃のようにはいかないだろうが、普通の性欲を持っているからです。

376 :深山:2010/08/20(金) 13:13:50 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>40年下の、愛人囲う、ヨボヨボの爺さん、なんて、矛盾する馬鹿なこと
<をレスするんではないよ、落ちこぼれどもがw。

解脱者なら性欲が残っているとか、性欲に惑わされるなどありえない。
きれいな女性だろうが、しわだらけの老婆だろうが、彼らには同じです。
もう一つ重要なことは、解脱者なら女性を近づけない。
修行している比丘たちは女性を近づけなかった。
これは今でも南伝の上座部仏教では受け継がれている。
阿含経にその教えが残されているからです。
アーナンダが女性への対応を質問すると、釈尊の答えは、
「見るな、話しかけるな、つつしんでおれ」です。(『ブッダ最後の旅131頁』)
これが仏教の教えとなり、出家は異性に近づかない。
だから、南伝上座部では比丘に母親すらも1メートル以上は近づかない。
ところが、桐山さんはなんと蝶々みたいに着飾った女を内弟子にした。
比丘は女性に近づくことすらしないのに、若くて派手な女性を内弟子にした?
愛人を囲った以外になにがある?
準シュダオンさんて、自分を基準にしているのではありませんか。
準シュダオンさんが男性機能も落ちこぼれだからといって、
他人もそうだというのは間違いですよ。
桐山さんはあなたと違い、六十代でももてまくりの男だった。

377 :深山:2010/08/20(金) 13:17:44 ID:XsaNuHu20
>>366 :準シュダオン:2010/08/19(木) 19:59:58 ID:agsP6ENM0
>40年下の、愛人囲う、ヨボヨボの爺さん、なんて、矛盾する馬鹿なこと
<をレスするんではないよ、落ちこぼれどもがw。

信者さんたちはあまりに阿含経に無知です。
桐山さんがこういう女性を内弟子にしていたということ自体が、
仏教の基本的な戒律を破っており、阿羅漢どころか、出家としても失格です。
性的な関係があろうがなんだろうが、他人から疑われるような行為そのものを
しないのが仏教の出家なのです。
しかも、桐山さんはこれをこそこそと隠れてしていた。
信者さんたちにお聞きしたいが、阿含経のどこに、若い派手な
女性を内弟子した比丘がいるのだ?
釈尊は、美貌の遊女であるアンバパーリーが出家した時、
彼女を内弟子や付き人にしたか。
桐山さんのしていることはこれと同じです。
釈尊は美人の娘の提供を申し出られたことがある。
釈尊がなんて答えたと思いますか。
「糞の入った袋はいらない」
これが釈尊の答えです。
女性を侮蔑しているのではなく、糞の入った袋とは男も同じです。
釈尊から見たら、どんな美人も糞の入った袋にしか見えなかった。
本当の仏陀とはこのようなものだから、女性に興味を持つことも、
女性をそばに置くこともしなかった。
これが解脱者たちの姿です。
ひらひらした蝶々みたいな女性をそばに置き、内弟子としてお金を渡し、
自分のマンションに住まわせるなんて、これのどこがブッダなのだ?
こんな俗物で凡夫丸出しの桐山さんがブッダだと宣言することも、
またこの桐山さんを崇めることも、本当のブッダである釈尊とその弟子たちへの侮辱です。

400 :深山:2010/08/21(土) 22:58:37 ID:bAtfT/yo0
>>380 :準シュダオン:2010/08/20(金) 20:19:27 ID:agsP6ENM0
>ヨレヨレの爺さんには、40歳年下の愛人を囲うことは無理なの。

桐山さんがE川さんを愛人にしたのはヨレヨレになる前です。
18年前というのだから、1990年頃、つまりE川さんが
ヨイショ本を書いた頃です。
桐山さんはまだ69歳で、生活習慣病から前の愛人に逃げられたとはいえ、
まだ脳梗塞の激震までは六年もあり、元気に詐欺宗教の活動をしていた。
ヨレヨレの爺さんではありません。
どうしてあなたにはこんな簡単なことがわからないのでしょうね。
よほど桐山さんを馬鹿にしたいのか、七十歳前後の桐山さんがヨレヨレ?
批判側でもこんなひどいことは書いていません。

952 :ユビキタス ◆oGqIQwSRtg:2010/10/26(火) 21:11:58 ID:SmEF4Oe2O
>>949:準シュダオン10/10/26(火) 09:18:04 ID:1F7rdgXk0
>弟子を愛人と決めつけるのが、馬鹿な我見というものです。
>あんたは、管長と色川さんが一緒に居る所に同席して、愛人だとの確認を
>しているのかね?

私は怠慢にも足を運んでませんが、東京地裁に申し込めば、I川さんの裁判に
関する資料を閲覧させてくれるようですよ。
それを閲覧した人の証言では桐山さんとI川さんの温泉旅行ツーショットもあるそうです。
I川さんも今40代とはいえ、独身妙齢の女性です。
そんな人が内弟子と言うのなら、これは節度を守るべきではないですか?
I川さんは自分のことしか考えられないから自分とゲイカはこんなに仲睦まじかった
と示したいのです。
桐山さんもまた自分のことしか考えられない人ですから、それは一番ハラワタが
煮えくり返ることなんですが。



http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1288333436.html (52章)

460 :ラシン:2010/12/08(水) 14:28:15 ID:b9Cg2rfo0

アゴン宗信者さんが在家の仏教徒なら、在家の五戒を守っているのかな。

不殺生戒:殺生をしない
不偸盗戒:盗みをしない
不邪婬戒:浮気等の邪で淫らな性交をしない
不妄語戒:嘘をつかない
不飲酒戒:酒を飲まない

また八斎戒などはどうだろうか?
桐山さんが在家指導者なら、やはり上記五戒を守っているはずだが?
不邪婬戒という女性問題を過去に疑われ今には、醜聞問題が起きている。
また三福道という経典捏造は、不妄語戒を犯している。
護山会パーティでは不飲酒戒を犯していたし、年頭でも祝杯を信者とあげていた。
また、
桐山さんが僧侶と言うなら、比丘の二五十戒律を犯していないか?
部下の僧侶を叱責し在家従事者の諫言に怒って追放するのは、破僧違諌戒や無根謗戒を犯している。
桐山さんの法衣の多量と華美は、長衣過限戒と雑絹絲作敷具戒を破っている。
サプリメントを信者に有償提供するのは、種々販売戒を犯している。
ホテルオークラに病気リハビリと称してE川姉妹を同宿させたのは、与女人共宿戒を破っていた。
桐山さんの大食は、足食戒・索美食戒・非時食戒を無視している。
アゴン宗が根本仏教と言うなら、これら根源的な戒律に従って生活をするのが僧侶であり釈尊に倣うことです。

553 :干柿:2010/12/29(水) 23:18:46 ID:BBtat4sE0
ツイッター賞とかあったんですかw
たまにしか顔出さないと死んじゃったんじゃないかと思われたり
(つぶやきシロー死亡説とか昔ありましたなw)
これからはもっとつぶやきます。というより「ぼやき」でしょうけどw
銀座アゴンビルはI川さんへ店をもたせるようなつもりでゲイカは購入したのでは?
と最近想像してます。(銀座のホステスを愛人にしたかったゲイカのコンプレックス
じゃねえのかなw、ありそうでしょ)
事実、アゴンビルの五階だったかI川さんが代表というか責任者みたいになって
サロンみたいなのやっていたでしょ、後にw田さんが自ら乗り込んできて閉鎖して
S職員がALC専門の相談所みたいなのにしたけどすぐなくなったし
ダメダメだった、ただゲイカの見栄だけのための無駄遣いバカですなw
あ〜あ、おれらが出した基金やら護摩木やらのお金がつかわれてんだぜ
おれらもバカだった・・・ぎんざなうw

597 :無関係な人間です:2011/01/05(水) 10:30:07 ID:Jflv19ds0
 色川さんと桐山さんの裁判が和解で終了をしたそうですね。
2chでも、いろいろと書かれていました。私も、
そこで、少し考えてみました

 本来、この裁判は、色川さんの勝ち目が少ない裁判でした。言い換えれば、阿含宗側は
和解ではなく、判決という手段を選ぶ事も可能だったのです。その方が宣伝効果としては
はるかに大きいはずです。しかし、阿含宗は「和解」を選択しました。
 思い返すと、今回の裁判で初めて桐山さんの愛人が名乗りをあげ、その結果、多額の経
済的な損失が阿含宗に生じました。色川さんは多くの証拠を裁判に提出しました。判明し
ているだけでも、その多くは桐山さんに大きな打撃を与えるものです。その上、週刊誌に
告白しました。阿含宗にとって、色川さんはいつ爆発するか不明な時限爆弾だったのかも
しれません。かって深山さんが、2chで色川さんに本の執筆を呼びかけました。多くの人
は冗談だと思ったかもしれませんが、阿含宗側はこれを冗談だとは思わなかったはずで
す。
 そういう背景を考えると、阿含宗側も切羽詰まった背景があったと推測できます。
もし、裁判で負けた色川さんが、メディアで実名で登場し、桐山さんとの関係を細大漏ら
さず告白すれば、その打撃は計り知れないものになるでしょう。 
 その意味では、阿含宗側も色川さんと「和解」する必要はあったのでしょう。

 次に色川さんの側になると、裁判での勝ち目はほとんどないです。
後は、どこで「落としどころ」を見つけるかです。その落としどころは「お金」しかあり
ません。会員に復帰しても、どなたかが書かれていた通り、針のむしろの日々でしょう
し、桐山さんの寿命はそう長くないですから、内弟子に復帰しても、すぐに「失職」するのは明らかだからです。ですから、色川さんの側も「和解」がベストの選択です。

 次に、「和解」内容が非公開という部分に注目をしたいです。つまり、「和解」内容
を他人に知られたくない、という事です。これ自体は珍しくないようですが、今回の場合
は色川さんサイドには、それほど隠す理由はありません。つまり「訴えの取り下げ」や
「請求の放棄」と異なり、「和解」は「双方の譲歩」での決着です。色川さんの言い分
を阿含宗側も一部認めた事です。だとすれば、色川さんは部分勝利を納めた事になります。
他方、阿含宗側は「部分敗北」をした事にはなります。そして、それを隠す必要は
あったという事になります。あと、付け加えると、裁判上の和解は、判決と同様の効果
があります。色川さんも和解内容には拘束されます。さらに、現時点で色川さんが会員
に復帰したとはどこからも聞こえて来ません。すると、請求の内容で争いになるのは、
残る「お金」になります。

 ここから複数の推測は可能です。ただ、私が阿含宗側の弁護士だったとしたら、
色川さんに手持ちの資料を全てを阿含宗側に引き渡し、今後、この件には沈黙を守る
代わりに、色川さんが要求するよりもはるかに高額のお金を支払う事を認めるでしょう。
 その金額は、色川さんも認めざるを得ないだけの金額だったはずです。
 ただ、金額が公開されたら、次の憶測が産まれます。ですから、金額を含めて、
和解の内容は一切、秘密という事にするでしょうね。

 なお、和解は、弁護士に特別の授権をした場合は、代理人でも可能なようですから、
色川さんと桐山さんのご対面が実現をしたかはわかりません。個人的には、それが実現
をした事を望んではいますが。

 以上はあくまでも推測です。
ただ、もし、この推測が正しければ、色川さんは今後の安定した生活を手に入れ、阿含宗
側はトラブルの発生源を封印し、お互いに満足した「和解」となったでしょう。

 ところで深山さんが色川さんへの共著の呼びかけをしたおかげで、阿含宗から色川さん
へ支払われる金額は上がったはずです。もし、そうならば、色川さんは深山さんに心から
の感謝の気持ちを表現すべきだと思いますが、どうでしょうか?

598 :無関係な人間です:2011/01/05(水) 10:38:08 ID:Jflv19ds0
2chで深山さんが、色川さんはお金で転んだ、と喝破されていますが、それは多分正しいと思います。

私は阿含宗には1円も出した事がないので、寄付金が色川さんのブランド物に化けた経験がありませ
んから、個人的には感慨はありません。が、やはり、ジャンヌダルクはお金で転んではいけないとは
感じます。色川さんの勝利を祈っていたので、その点は残念でした。

638 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/01/09(日) 11:44:28 ID:SmEF4Oe2O
相手にあくまでも選択肢を与えただけのはずがどうして名古屋の宿泊費まで同封するんだーー???

639 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/01/09(日) 12:00:59 ID:SmEF4Oe2O
E川さんは当時勤める職場でセクハラにあっていたようです。
それに対する人生相談です。
釈迦は桐山靖雄を生むために登場したというヨイショを添えながら。
肯定する方もすげーもんだが。
この人生相談に対する回答は既にされています。
これは面接する必要もない。
退職手続きをすればよいだけです。
職場を離れてもストーカーに追われ怖くて仕方がないなんて相談ではない。
つまり緊急性がない。
それにもかかわらず、今夜にでも、今夜にでも、とは桐山さんの下品な欲望です。
こんな話にブルカをかぶらない女性は不道徳であろうかなんて視点を持ってくるのが、
ゴマカシか頭が悪いかです。

640 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/01/09(日) 12:05:12 ID:SmEF4Oe2O
これで本当にE川さんが名古屋に逢い引きに行ったかなんてわからぬままでよい。
要は桐山さんの方から俺の愛人になりに来いとハアハア欲望丸出しで誘った証拠です。

669 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/01/10(月) 19:48:58 ID:SmEF4Oe2O
2ちゃんねるにてまたしてもE川さんが 今回の裁判よりも前に桐山さんに対して
桐山さんとの個人的関係をばらすぞと迫り、それに対して桐山さんが1000万円の
和解金を支払い、口止め料とした証拠が記されています。
これらは本来当事者でなければ知り得ぬ中をよりによってその当事者が第三者に
知ってもらう為に提出されたものです。
E川さんと桐山さんの関係が宗教上に純粋な師匠と内弟子の関係ならば、桐山さんは
和解金という名の口止め料など鐚一文支払う必要はなく、毅然としていればよい。
ばらされるとヤバイやましい関係だから秘匿したのです。
ところが常識の通用しないE川さんはこれを破って>>635に代表されるヤバイ資料を
公開してしまった。
今回会員復帰を訴えた裁判も和解で終結したとはいえ、まだまだE川さんは
やってくれそうで期待が持てます。
桐山さんの晩年は苦しいことになりそうですね。
死んでも尚且つ汚点を残します。

671 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/01/10(月) 22:46:12 ID:SmEF4Oe2O
宿泊費まで渡して女性に対して私の泊まるホテルに来なさいなんて書いて
男女関係の意味ではないなんて通用しません。
誰しも誤解のないようにそれだけは避けます。
男女関係を結ぶ意識が毛頭ないのであれば。
あからさまに示すのはあからさまなお誘いです。
しかし割とどうでもいいことだけど、桐山さんは2008年ですら名古屋の東海本部
例祭に出るのにホテル泊まりなんだね。
1989年の時は東海本部と言っても上前津KDビルの2フロアーを借りてる
だけだったので、管長様をお泊めすることなどできないとか理解できたけど
今の立派な東海本部ですら管長を泊めることはできないのか?
どこかの全国各地にある池田文化会館なんてのは、大作さんがいつ来てもよいように
彼の好きな入浴施設まで用意してるというのに。
あるいは桐山さんがそんな道場なんかに泊まれるか、設備の完備した一流ホテル
でないと駄目だと選んでいるのか。もちろんホテル代は信者から搾取した会費等
から支払われます。
まあそもそも脳梗塞で倒れたリハビリを担当したE川さんは病院などではなく
ホテルで桐山さんを介護したわけだからね。
それからE川さんが初期の著書から桐山さんを若返らせる方法がわかった、それは
自分ができると言ったのは、要するに性的に目覚めさせる接触だろうね。
視床下部がどうのと言ったところで、あんな頭の弱い女に生理学だの生化学が
わかるわけがない。桐山さんは真冬に滝に打たれる時、思春期の体臭に戻ったと書いている。
ここにヒントを得たのではないか?
いや真冬の滝行みたいな窮地に追い詰めることではない。
思春期の体臭からピンときた要するに思春期に戻してあげる環境設定です。
つまり恋愛相手を作ることです。その相手として自分が必要だと思ったのでしょう。
これは一理あります。深山さんも以前からw田さんに提言してるでないか?
せめてE川愛人くらい与えてやってはどうかと。
ボケの進行防止の為にも。

674 :桐山千景:2011/01/11(火) 03:38:15 ID:ShlmSMsM0
エロ川(元愛人=直弟子)さんねぇ・・・
まあ、20歳で滋賀に嫁ついで、姑問題で離婚して。23歳ぐらいで仙台だか、どこだか東北で水商売をやっていて
妹が桐山靖雄さんに相談したわけだよ。そこで縁ができたわけだな。

平成1年5月4日と言えば、「求聞持法初伝」とか書いて、これをやるからと言ってたな。
後の「プラーナルート」を作る迷想法だな。その日に御霊諭を悪用した「愛人獲得指導」をして
いたのか。

こんな感じだろうな。
「・・・君は桐山靖雄の直弟子になりたいんだな。ならばすべてを捧げないといけないぞ。
 オレは密教の聖者だからクンダリーニが動いている。そのために若い女のエキスが必要だ。
 君はオレのエネルギー供給源になれるか、なる覚悟があるか。どうだ。
 オレは普通こんなことは言わない。キミは特別だ。見所があるからこう言うのだ。
 キミはオレの一部になれるか?なれるのなら服を脱いで身体を洗いなさい。
 そしてオレの指導通りに秘密特別ヨーガをやるのだ。エロ川君わかったねぇ・・・」

688 :ラシン:2011/01/12(水) 15:36:11 ID:x9FuHHv20
>681 :準シュダオン:2011/01/12(水) 09:47:01 ID:1F7rdgXk0
ホント、妄想癖というか、妄想病の批判派の皆さんは、話になりませんねw。
愛人か否か、男女肉体関係にあるかどうか、は当事者にしかわからないのよ。
他人はすべて、推測なのよ、わかる?

687の2chからの転載は、ある方が裁判資料を見て情報提供されたものです。
ここの老人のオツムでは、これを見ても批判側の妄想と言えるのか。
内弟子と数人引き連れての温泉旅行としゃれこんでしかも、「浴衣姿の管長に
色川さんがもたれている」光景とは、どんな師弟関係なんだ?

昔で言えば芸者衆、今で言えばクラブホステス連中を引き連れての旅行なら、
招待側にご愛想の一つで首に寄り添うご愛嬌もあるだろう。
だが、この桐山さんと色川さんは仏教の師弟関係だとここの老人が妄想している。
それがどうして温泉旅行までする必要があるんだ?
桐山管長の胸にどうしてわざわざ上体を預ける行為の必要性があるのだ?

準シュダオン老人の反論は、他人の内ポケットの財布をつかんで気づかれたら、
財布の落下を防止したと言うに等しい言い訳です。
批判側を推測と言うなら、根拠を検証した上で可能性が抽出される結論です。
次のこの老人の弁解を予測するなら、万引きしても金を払えば問題ないというものだろうね。

※53章・54章・55章最たる記事が無いのでパス。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1312277648.html (56章)

322 :アゴン:2011/10/11(火) 15:10:20
しかも、今年7月の例祭でI川さんが最前列でゲイカの真ん前にお座りになっていた様子を目撃したひとと話する機会があり(笑)
すごいオーラだったようです。I川さん。芸能人ばりのオーラだったそうです。(笑)
二人の間で一本のバチバチした線が見えた(笑)と言っておられました。

で、ゲイカは終始一貫うつむいて苦渋の表情であったそうです。
で、言いたいことがあるなら、正々堂々と向かってこい!と言っておられたようです。
I川さんはずっと、ニマニマしていたそうです。
怖っ!!
法話ビデオチェックしてみようと思いますが、よく道場に入ってこれましたね。
和田さん不在だったのでしょうかねぇ。

323 :干柿:2011/10/11(火) 22:15:40
>>322
え〜七月にI川さん例祭参加できたんですかw
裁判の和解とかで自由に例祭に参加できるとかいう条件とかあったんでしょうか?
こちらの噂ではI川さん、別れ方が納得できないのでまた裁判おこすとか
言っているという話を聞きましたがどうなんでしょうね?
>>321
そうやって本職の方とか契約で昔から雇ってやってきたわけなのですねw
どうりでインチキ詐欺師のくせに法力無比だとか威張ってきたわけだw
トラの威を借りるキツネだったんですねw
N村先達とかもそうだったんでしょうか?あの人ほんもんの山伏で昔は星まつり
しきって法剣作法とかやってましたが、近年は本山のお滝びらきにも(まあ10年
まえ位の話ですが、そのころから疎遠)呼ばれなかったそうですが
阿含を去って彼のもとで山伏修行する人もいて、その人と知り合いの友人とかの話ですが
ゲイカの背後に無数の墓石が連立しているという不吉な霊視をされたとか
なんとかw、まあ、あくまでもまた聞きの噂ですw

324 :深山:2011/10/11(火) 23:31:09
>>322 :アゴン:2011/10/11(火) 15:10:20
>しかも、今年7月の例祭でI川さんが最前列でゲイカの真ん前にお座りになっていた様子を目撃したひとと話する機会があり(笑)

これはすごいニュースですね。
さすがはE川さんです。
普通の人が予想もしない行動に出る。
最前列に座っていたのだから、かなり早い時間から来ていたことになります。
山門を突破できたとしても、E川さんに古い職員や修行者たちが気が
付かないはずはないし、排除する時間はあったはずです。
だが、E川さんは堂々と一番目立つ席に座り、誰も排除しないということは、
例祭に出ることをアゴン宗側が認めたことになります。
会員復帰はさせないが、例祭など一般人の参加が認められているものに
ついては合意したということでしょう。
これを「このバカつまみ出せ」という桐山ゲイカが認めたという点がおもしろい。
よほど弱みを握られていない限り、こんな妥協などするはずのない人です。
やはりE川さんに急所をつかまれているのだ。
もし、そうなら、これからしばしばE川さんの姿を信者たちは
目撃することになります。

325 :深山:2011/10/11(火) 23:33:39
>>322 :アゴン:2011/10/11(火) 15:10:20
>で、言いたいことがあるなら、正々堂々と向かってこい!と言っておられたようです。

これは桐山さんが「言いたいことがあるなら、正々堂々と向かってこい!」と
言っていたという意味ですか。
その目撃者が聞いたのですか?
例祭の最中に桐山さんがこれを言ったことになり、
「終始一貫うつむいて苦渋の表情」と矛盾するように思うのですが、どうなのでしょう。
もう一つ、機会があればその方に聞いて欲しいのは、彼女は一人だったのかどうかです。
2007年に東海本部の例祭に突撃した時は、彼女の妹さんとある男性の三人でした。

326 :深山:2011/10/11(火) 23:39:13
>>322 :アゴン:2011/10/11(火) 15:10:20

アゴン宗も桐山さんも私は見たいとは思わないが、
「ゲイカは終始一貫うつむいて苦渋の表情」
「I川さんはずっと、ニマニマしていたそうです。」
この光景だけは、怖い物見たさで、見てみたい(笑)。
両者のにらみ合いがビデオに記録されていないのが残念です。
奇蹟のビデオとして売ってくれれば、買います。
では、ヲラの祭典風に、格好よく呼びかけましょう。

「信者よ、
いまや、アゴン宗は二つの道を選択するギリギリの時点にさしかかった。
E川とのエロ地獄の業火か、
おシャカの物法によるきよらかな愛人か、
二つに一つである。
信者よ、
エロ地獄の業火でこの道場を焼きつくしてはならない。
信者よ、
信者がすべてこのぬめったE川のオーラを身にともし、このアゴン宗をエロにかがやく
オカルト宗教と化そう。それが21世紀の詐欺宗教なのだ。
信者よまずあなたがE川オーラをともせ! エロ聖者になれ」

327 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2011/10/12(水) 06:43:00
色川さんが来ていたとは面白いスクープですね。
その該当する映像をYouTubeに上げたらもっと面白いでしょうなあ。
アクセス率が結構取れるんじゃないでしょうかwww
まあ、顔が映るわけではないから難しいでしょうけどね。

意表な行動を取る色川さんですが、良い意味でもっと騒がせて欲しいですね。
決定的な打撃を今与えられるのは彼女か彼女の周り(妹さんなど)の人たちですからね。
掲示板の攻撃よりも聞きますよw

本当に色川さんには何かやって欲しいですなあ。

328 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2011/10/12(水) 06:44:05
聞きますよ=X 効きますよ=○ 誤字失礼しました・・・。

329 :ユビキタス ◆18iA.mwnDU:2011/10/12(水) 08:10:54
>>322:アゴン11/10/11(火) 15:10:20
>しかも、今年7月の例祭でI川さんが最前列でゲイカの真ん前にお座りになっていた様子を目撃したひとと話する機会があり(笑)

大変面白い情報です。
終始うつむき加減というのと、言いたいことがあったら正々堂々とかかって来い
と言ったのとは矛盾するようですが、なんとなくわかる気がします。
桐山さんとしてはせめてものそれが精一杯の抵抗だったのかも。
「つまみ出せ」と言えないのです。そんなことを言ってしまったらI川さんが
どう騒ぎ出すか知っている。
だから弱みを握られてニマニマされている中、せいぜい虚勢を張るのが精一杯です。
I川さんもI川さんで、この場でキャンキャンと声を荒立てて糾弾しようものなら
さすがに強制排除されることを知っている。
だから向こうが仕掛けてくるまではおとなしくニマニマするだけでよい。
それにしても思うのは周囲の一般信徒がどうして何も疑義を質さないのかということです。
I川さんを排除することではない。
桐山さんに納得の行く説明をしてもらうことです。
I川愛人問題は週刊ポスト記事により信者の誰もが知るところです。
しかしこれに対して教団からも桐山さんからも公式にも非公式にも何ら説明釈明
をされたことがない。
ただダンマリを決め込むだけです。
それで通してきたが、遂にその元愛人が目の前に堂々と現れた。
信徒は他人のプライバシーなどに触れてはならないと遠慮しているのか?
しかしそんなことで許容してはならないはずだ。
タブーが破られたのだからI川さんがいない席上でも愛人疑惑の件はどうなっている
のか問い質す権利がある。
それもしないで自分をもごまかしながら信仰を続ける気ですか?

330 :アゴン:2011/10/12(水) 11:33:17
I川さんの元ダンナを知ってる人には顔は割れてるみたいですが。(笑)
しかし、すっげ打算的な女性ですよね。揺すりにきたのでしょうか。もう老い先短い老人なのに、とんでもない爆弾背負わされて、もうボケるしかないのも理解できてきました。
ゲイカ、これが因果応報という意味だったのですね!今わかりました!尊師よ、ありがとう。という心境です。

まぁどっちにしろ、内部崩壊も徐々に、きているようですし。
終わりでしょ、もう。

563 :アゴン:2011/12/02(金) 15:00:51
本当にアゴン宗の修行者、一部の僧侶の色情因縁丸出しには閉口することがあります。(笑)導師であるにも関わらずです。スゲーな〜と観察してて思います。

昔から一般人のほうがよほど節度ある態度なのに、アゴンはなぜこんなに男も女も仏教の根本の戒律におおらか?なのか分かりませんでしたが、教祖が女にだらしなかったことが分かれば納得です。
色川さんは、昔かた知ってるひとの話によれば、結婚生活で料理もつくれず姑さんとも上手くやれなかったとか。。
よくよく聞くと一年半の結婚生活だったそうで..。

管長に恥をかかせた女の子というふうに認識されてますね。
裁判で和解してることを言うと皆知らないのが現状ですね。



http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/storage/1325512447.html (57章)

691 :深山:2012/02/05(日) 23:29:45
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

卑しいのは愛人を作った桐山さんです。
あなたは裁判の資料すらろくに知りもしないくせに、
ペラペラと舌先三寸で書き続ける愚か者です。
桐山さんがE川さんに出した御霊示の目撃者の証言を嘘だという根拠は何だ?
2ちゃんねるの68に引用してある。
桐山さんは御霊示の中でE川さんに、夜11時に自分の宿泊するホテルに来いと命じた。
夜中に、まだ二十代の女性をたった一人で来いという。
「今夜にでも」と御霊示には2回も書いてあった。
第三者が見たら、桐山さんは「盛りついた犬」です。
そして、この1989年頃を境に、E川さんは別院では特別扱いになり、
お金に困っていたはずの彼女の生活ぶりも一変し、
ブランド品で身を飾るようになった。

692 :深山:2012/02/05(日) 23:32:22
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

裁判に提出された資料の中には、浴衣姿の桐山さんの胸にE川さんが
頭をもたせかけた写真まであった。
浴衣姿の男の胸に頭をあずける女、その両者の関係が
準シュダオンさんには赤の他人に見えるらしい。
また、2ちゃんねるの67に引用してあるように、
桐山さんはE川さんに歌まで贈っている。
歌の内容は、誰が読んでも恋文です。
桐山さんは「弟子などいない」と法話で言ったそうだから、
E川さんが内弟子であることを桐山さんは否定したことなる。
では、
「高原の千草の影の風さやか そぞろに君のしのばるるかも」
「吉兆で君の名を問う 春の醉」
とは、どんな間柄の信者に送ったのだ?
「しのばるる」「君の名を問う」とは、どういう意味だ?
いや、返事をしなくてもいい。
準シュダオンさんのそのマダラ脳味噌では、
「しのばるる」とは思い出すこと、「君の名を問う」とは、
名前を聞いただけなんでしょう?
桐山さんの世代なら、「君の名」は特別な意味があるのです。

693 :深山:2012/02/05(日) 23:34:04
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

愛人などではないというなら、桐山さんはどうしてはっきりと
信者の前でそのように宣言しないのだ?
桐山さんはただの一度も信者に対してこの件の説明をしていない。
裁判が終わって一年以上もたつのだから、説明する時間はいくらでもあった。
週刊誌であれだけ醜聞が流れたのだから、肩身の狭い思いをしている信者の
ためにも、きちんと身の潔白を示す義務がある。
だが、愛人がいたことは事実であり、準シュダオンさんと同じで
卑怯者だから桐山さんは説明しない。
言い訳をすれば嘘をつくしかなくなり、嘘をつけば、
さらにE川さんの強迫ネタを増やすことになるから、何も言えない。
だんまりを決め込んで、信者が忘れるまで待つという、いかにも
桐山さんらしい卑怯な方法を選ぶしかないのです。
「私は身に覚えがないから、裁判で堂々と戦い、勝利しました」と
どうして報告しないのだ?
こそこそと5千万円と高級マンションをあげて裏取引したという噂すら流れている。
あなたは知らないだろうが、釈尊は二度女性関係を疑われた。
だが、ちゃんと身の潔白を示し、また誰もが納得できる形で解決した。
本物の解脱者とはこのようなもので、逃げ隠れするのは卑怯者の詐欺師だけです。

694 :深山:2012/02/05(日) 23:37:10
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

E川さんがどれほど特別扱いされていたか、準シュダオンさんは
田舎にいたから、何にも知らない。
準シュダオンさんはボン行を長期的にしたこともないから、彼女が
どれほど奇妙な存在だったか、言われてもわからない。
関東別院では修行者たちは彼女に首を傾げていた。
職員の権限すらも上回る権限を彼女は持っていた。
職員の許可など必要なく、好きなお役がやれた。
イベントでは必ず目立つお役、パーティーがあればいつも上席です。
他の有名先達のように、導きや護摩木の本数がすごいのでもないのに、
いったいどうして彼女だけが特別扱いなのか、みんな不思議がっていた。
『メシア出現』の本を書いたと言っても、あれは誰がみても平河出版が
編集したもので、彼女にはあれだけの編集能力はない。
先達としてアゴン宗に大きく寄与しているのでもなく、編集などの能力に
優れているのでもなく、ピンク色のでっかいリボンをつけて蝶々のように
別院を飛んでいるだけのE川さんが、どうしてあれほど特別扱いされるのか、
修行者たちは一様に不思議に思っていた。
離婚した後のE川さんはお金がなく、困っていた時期があった。
ところが、別院で目立ち始めた頃には、働いている様子もないのに、
ブランド品を身につけていた。
その金の出所を修行者たちは不思議に思っていた。
だが、彼女が当時桐山さんの愛人だったすれば、これらの疑問は氷解する。

695 :深山:2012/02/05(日) 23:38:46
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

氷解したのは、当時の彼女の特別扱いだけではありません。
あなたは知らないだろうが、二十年前、別院ではYANが台頭して、
しかも、中心人物のS瓶さんが失脚するという事件があった。
彼は女性問題を問われて失脚したというのだが、
では、誰が桐山さんにそれを垂れ込んだのか。
また、失脚したS瓶さんが仲間の前で地階で演説していると、
階上にいた桐山さんが飛んできて、彼をまた叱責した。
桐山さんは超能力で見抜いたかのように言ったそうだが、ありえない。
誰かが演説する彼を見て、直接桐山さんに垂れ込んだのだ。
普通なら、見栄をはって演説しているのだから、放置すればいいのに、
さらに恥をかかせるようなことをしている。
桐山さんとツーカーの人物で、しかも相当にS瓶さんに恨みがある。
いったい、桐山さんに告げ口をしたのは誰なのか。

696 :深山:2012/02/05(日) 23:41:01
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>愛人だと確信するのは、卑しい人間の思考パターンの証拠です。

これが私の二十年来の疑問だったが、E川さんがS瓶さんとできていて、
しかも、桐山さんとも愛人関係にあったと聞いて、すべてが納得できた。
S瓶さんの女性関係を知って、E川さんが裏切りに怒り、復讐のために
桐山さんに垂れ込んで、彼を失脚させたのだ。
彼女なら、地階でのS瓶さんの演説を聴いていても誰も気にしないし、しかも
そのまま階上に上がり、桐山さんの部屋に行き、直接垂れ込むことができる。
男二人は、E川さんと男女関係になり、手玉に取られていた。
霊的に浄化されたはずのアゴン宗は男と女の三角関係と愛欲ドロドロの道場だった。
こんなふうにE川さんが愛人だったとすれば簡単に説明のつくことが
たくさんあるのです。
私はあなたと違い、別院所属だったから、目立つE川さんの事は
目撃し、また修行者仲間での噂もたくさん聞いている。
私のが卑しい人間の思考パータンなら、
準シュダオンさんの無知の妄想パターンです。

697 :深山:2012/02/05(日) 23:47:49
>>680 :準シュダオン:2012/02/05(日) 19:45:24
>そういうことは判断しないこと、思考停止が正解なのです。

準シュダオンさんて、本当に何にも知らないのに、
すべてを知っているかのようにお説教を平気で垂れる。
どうしてそんな面の皮が厚いのだろう。
仏教では出家が異性関係を疑われたら、徹底的に追求される。
その追求された場面が律などの経典に残っています。
被害を受けた比丘尼に対する追求など、人権侵害ではないかと
思われるほど厳しい追及が行われている。
そして、男女関係があったと判断された場合には、教団追放です。
信者さんたちもよおく知っておくことです。
比丘が男女関係があったと疑われたら、まず激しく追求される。
出家は月に2回集まり、反省会をして、そこで違法行為があれば追求される。
男女関係など絶対に容赦されません。
桐山さんのようなことがあれば、間違いなく教団から追放されます。
つまり愛人のいる桐山さんを聖者だと崇拝する信者さんたちは
まさに準シュダオンさんのように思考停止に陥っている。
ハーレムを作っていた麻原彰晃を聖者だと尊崇していた連中とかわりませんよ。



http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1329369922/ (58章)

100 :深山:2012/02/19(日) 15:55:35
>>89 :名無しさん:2012/02/19(日) 13:56:33
>関西勢力には、まけないように、しないとな!頑張ろ*

こんなふうにW田さんは桐山さんにさも関西のほうが成績が良く、
信者も熱心であるかのように見せかけた。
関東では、W田さんに対抗できるだけの悪知恵の働く人がいなかった。
だから、婿殿局長が一度退職した段階で、関東はW田さんの支配下に入った。
東海本部も、W田さんが故・O村理事を理事職から外して脅かしたから、
名誉の欲しい彼はW田さんの配下になった。
関東の男どもが敗退する中、それでも雄々しく反撃した人がいた。
誰あろう、E川さんです。
銀座ビルは桐山ゲイカが愛人に与えた「店」です。
桐山さんは、前の愛人であるN本さんを神田のシャンバラの店長に抜擢した。
何の行歴も実績も職歴もない若い女性が、突然、店長です。
銀座ビルも同様で、あれは愛人に与えた店にすぎない。
だから、銀座ビルの職員募集はひどかった。
銀座ビルの職員募集は、桐山さんが面接までしたのに、採用されたのはゼロです。
不採用通知すら行かなかったというのだから、いかにも信者など
家畜だと思っている桐山さんらしい。
その後、銀座ビルで職員として活動したのはE川さんとU戸さんです。
職員募集や面接など、桐山さんは最初からE川さんに「店」を
与えるためのカモフラージュだったのでしょう。

101 :深山:2012/02/19(日) 15:59:01
>>89 :名無しさん:2012/02/19(日) 13:56:33
>関西勢力には、まけないように、しないとな!頑張ろ*

桐山さんが愛人を隠すためのカモフラージュが銀座ビルと同じ手法を
用いたのが、『メシア出現』です。
私を含めた信者は、E川さんが特別扱いされることに疑問を持っても、
それは『メシア出現』というヨイショ本を書いたことで、
彼女が桐山ゲイカのお気に入りになったからだと思っていた。
ところが、これが桐山ゲイカの作戦であり、目くらましです。
事実はまったく逆で、愛人であるE川さんを特別扱いしても
怪しまれないように、『メシア出現』の編集者という肩書きを与えた。
この作戦は見事に成功して、私の知る別院の運営をしていたオバチャン
行者で、E川さんが愛人だと疑惑を持っていた人はいなかった。
私も多くの信者も、見事にこの作戦にひっかかった。
銀座ビルも同様です。
銀座にビルを持つという桐山さんの世代ならば成功者のシンボルを
手に入れ、しかも愛人に「店」を与えた。
その前の愛人と言われるN本さんに、神田の古本屋街の喫茶店を与えたのと同じです。

102 :深山:2012/02/19(日) 16:04:14
>>89 :名無しさん:2012/02/19(日) 13:56:33
>関西勢力には、まけないように、しないとな!頑張ろ*

W田さんは関東を制圧して、横浜のK柳さんを兵隊に使い、
銀座ビルも手に入れようと画策した。
ところが、ここはE川さんの城です。
桐山ゲイカが愛人に与えた城なのだから、
ここに手を出したら、E川さんが黙っていない。
たちまち桐山ゲイカにチクられて、K柳さんは
信者の前でさらし者にされ、出入り禁止になった。
K柳さんもE川さんが桐山さんの愛人だと知っていたら、
ゲイカの愛人の城に乗り込むなどという「狼藉」は働かなかったでしょう。
E川さんは、K柳さんの首をW田さんに投げ返したのです。
こうしてみると、E川さんてすごい人です。
関東でW田軍と戦って勝利した数少ない信者です。
もっとも、この十年後くらいには、E川さんは追い出され、
やがて裁判沙汰になった。
裁判で「火伏せ」が終わったかのように見えたが、
E川さんはそんな柔ではなさそうだ。

110 :名無しさん:2012/02/20(月) 09:52:02
>>102 名前:深山 投稿日: 2012/02/19(日) 16:04:14

>W田さんは関東を制圧して、横浜のK柳さんを兵隊に使い、
銀座ビルも手に入れようと画策した。
ところが、ここはE川さんの城です。
桐山ゲイカが愛人に与えた城なのだから、
ここに手を出したら、E川さんが黙っていない。
たちまち桐山ゲイカにチクられて、K柳さんは
信者の前でさらし者にされ、出入り禁止になった。

こんな裏事情があったとは・・・本当ならば絶句しますね。
当時Kさんは確かに勢いがあり、別院でも地位を上げつつあった。私に聞いた話では
別院だか銀座だかどこだかで、べちゃべちゃ話し込んでいた人を話をやめてまじめにやれだか
言ったら、ゲイカから和気あいあいにやっているのをしゃべるなとはけしからん、
という「指導」があったと聞いています。しかもしばらく謹慎だかになった。詳しくは
忘れましたが。しかし、当時随分変な話だな〜といぶかしく思った。深山さん
の解説で、まーさもありなん、とは思う。

3pさんの件ではSさんと付き合っていると大方の信者は思っていました。二股
かけて関西に左遷されましたがそのお相手がI川さんだったとは恐れ入りました。
I川さんが急に表舞台に出てきたのは、てっきりYANで3Pさんにとりいれられたから
だとばっかり思っていましたが―それでも腑に落ちない違和感みたいな点はあり
ましたが―ゲイカの「内弟子」だったからなんですね。今聞いて初めて当時の
「違和感」が何だったのか氷解しますね。


したらば内 阿含宗と桐山氏抜粋 ここまで。


したらば 阿含宗と桐山氏についてー第四十六章ー『週刊誌から目が離せない』 
阿含宗と桐山氏について ー第四十七章―【2010年が来る(笑)】

阿含宗と桐山氏について ー第五十章―【無間地獄への片道切符】

阿含宗と桐山氏について―第五十一章―【マスヲの砂場で宗教ごっこ】

阿含宗と桐山氏について◆第52章【オイラの祭典・マヤかしの祈り】

阿含宗と桐山氏について 第五十六章 【 ガダルカナルの次はどこで脅す? 】

阿含宗と桐山氏について 第五十七章 【 信者の猛追!訴訟に欺瞞解明。老いる教祖。どうなる阿含宗!?】

阿含宗と桐山氏について 第五十八章 【 神輿で担がれ入出する教祖。神輿よりも担架が似合? 】
※48章・49章・53章・54章・55章では最たる記事が無いためパス。